http://zabolekar.livejournal.com/ ([identity profile] zabolekar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-01 09:21 pm

(no subject)

Часто можно прочитать, что (при одинаковой дозе этанола) от самогона опьянение не такое, как от водки. Я ни разу, признаться, не пил самогон. Чем оно разное? Каковы точные биохимические механизмы? Возможно ли вообще говорить о специфическом самогонном опьянении, ведь делается он многими разными способами из совершенно разного сырья?

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 11:10 pm (UTC)(link)
А жюри-то пить будет?
А так я за.
Тока гандикап должен быть - я вешу 72, а вы?

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 11:15 pm (UTC)(link)
Жюри, безусловно, обязано пить вдвое - или пусть судит конкурс красоты.
Гандикап уместен, не вопрос - мой вес около центнера.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-01 11:20 pm (UTC)(link)
Ну, тогда на следующие выходные сговор пошёл?
Я пью по 45 грамм за раз, вы - по 50, ок?
Какждый укушивает литр.
Ну, или 2, как пойдёт.
А кто что пьёт-то?
Я - сторонник чистого самогона.

Короче, в личке дальше спаишемся, ок?
А то мне на этой неделе ещё номер сдавать.
Но с вечера пятницы я свободен.

[identity profile] sam667.livejournal.com 2011-08-01 11:30 pm (UTC)(link)
Что ж, второй вопрос решён "при полном непротивлении сторон". Самогон я обеспечиваю - судя по прошлому году и измерениям спиртомера в нём (перваче) 38 градусов. Водку, ясен пень, закупаю также.
Пить есть смысл на даче (от Подольска час езды/ходьбы). Мяско поджарю на костре, если осилю - а не осилю, сковородку пользовать буду.)
Вопрос про жюри пока открыт.
Заношу во френды покамест, чтоб с ссылками не мучится.

[identity profile] raziel-matrix.livejournal.com 2011-08-02 12:10 am (UTC)(link)
Водка считается самым "чистым" алкогольным продуктом, потому-что в ней только этанол и вода. В самогоне же помимо этанола содержатся и другие продукты брожения - спирты начиная от метанола и заканчивая высшими. Тоже самое можно сказать и про пиво, и ещё про множество алкогольных напитков. Поэтому эффект от каждого разный - механизм тут точно не изучен, но надо полагать, что этанол имеет большее сродство с ГАМК-рецепторами, а всякие экзотические продукты брожения могут связываться с чем-то ещё - к примеру, блокировать NMDA рецепторы.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2011-08-02 12:14 am (UTC)(link)
Словарь русских синонимов.
возгонка
сублимация, дистилляция

dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/19669/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0

И?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-08-02 01:51 am (UTC)(link)
Не совсем -- там в основном высшие спирты, начиная с бутилового примерно. Они малотоксичны и дают именно опъянение, но совершенно другое, чем у этанола. Как известно, чтобы в зюзюбель нажраться изопропанолом достаточно всего одной стопки.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-08-02 01:55 am (UTC)(link)
ПОтому что изначально существует договорённость называть отравлением только неприятные последствия принятия веществ. ;) А смесью этанола и воды водка стала примерно в 70-х годах XIX века, когда ради экономии её стали получать не дистилляцией (то есть перегонкой) зерновой браги, а разбавлением спирта-ректификата, который был заметно дешевле.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-08-02 01:58 am (UTC)(link)
Неверно. И метанол, и этанол, и вся прочая срань в браге УЖЕ ЕСТЬ ещё до перегонки, поскольку это продукты жизнедеятельности дрожжей. Дистилляция их просто концентрирует, а умелое ей управление позволяет отсечь легкокипящую "голову", в которой как раз основной метанол (и всякие нехорошие эфиры с альдегидами) и сидит, и труднокипящие хвосты, где высокое содержание сивушных масел. Голову, кстати, при производстве вискаря, насколько я в курсе, сливают. Лучше потерять в спирте, чем нажраться метанола.

[identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com 2011-08-02 02:39 am (UTC)(link)
Таки большинство словарей даёт это слово в первом и основном значении.

[identity profile] cool-shusha.livejournal.com 2011-08-02 05:00 am (UTC)(link)
С каких это пор спирты, да ещё и высшие, стали малотоксичны? Вроде химию в школах всё ещё впихивают. Все спирты токсичны. Самый малотоксичный --- этанол.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-02 05:12 am (UTC)(link)
чтот я не понял. так вы местное вино пили? или самогон?

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-02 05:17 am (UTC)(link)
да. но это не значит что "чистый" продукт полезней не чистого.
я думаю натуральное высококачественное вино куда полезнее чистого спирта.
ну или если еще дальше идти, то никто ж не скажет что чистый спирт полезней кефира, в котором только 0,5% спирта и куча разных примесей.

[identity profile] raziel-matrix.livejournal.com 2011-08-02 05:18 am (UTC)(link)
Поэтому "чистый" в кавычках. Этанол - наркотический яд, независимо от наличия в напитке ещё каких-то спиртов.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2011-08-02 05:19 am (UTC)(link)
По сравнению с метанолом они все малотоксичны. ;)

[identity profile] shabalrusht.livejournal.com 2011-08-02 05:38 am (UTC)(link)
Выношу свою кандидатуру на пост Председателя жюри. "Стаж" употребления "горячих и горячительных" напитков...в общем, ценз есть!

[identity profile] cunstoy.livejournal.com 2011-08-02 06:02 am (UTC)(link)
Нормальный самогон делают из сахара, дрожжей и родниковой воды, в чистенькой домашней обстановке, умелыми руками мастеров этого дела.
А водку делают все кому не лень, из спиртяги, который поставляют нам из Кавказа в ржавых канистрах.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-02 08:56 am (UTC)(link)
Именно самогон. Виноградный.

[identity profile] service-picky.livejournal.com 2011-08-02 08:59 am (UTC)(link)
не вижу противоречия, где неверно? при перегонке новые соединения не образуются, а выпаривается то, что есть в браге, естественно. Про возврат в сусло головы и хвоста - по памяти, могу и ошибиться.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-02 08:59 am (UTC)(link)
ОК.
Я бы предложил в жюри [livejournal.com profile] elesin'а - он профессионал в области употребления.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-02 09:30 am (UTC)(link)
фигасе.
так он крепкий был или как вино?
я-то сам на юге жил, но каким бы хорошим там самогон не был, он всё равно пьется как самогон.
"как компот" идёт только местное вино.

[identity profile] martinn.livejournal.com 2011-08-02 09:56 am (UTC)(link)
Ну, не как компот, конечно, это я махнул за давностью лет - я-чай, 30 годов прошло.))
Но суть в том, что он не резкий, как водка, и без всякого сивушного привкуса. Мягонький такой, как виноград хороший. Даже, кажется, сладковатый.
Вот чачу я тоже пил - она тяжёлая, да. А там, в Тамани какой-то свой напиток.

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-02 10:01 am (UTC)(link)
а, ну тогда понятно.
в общем-то да. так всё и есть :)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com 2011-08-02 10:02 am (UTC)(link)
только насчет чачи у меня был другой опыт. очень легко пилась. правда я ее в абхазии покупал. там умеют делать :)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2011-08-03 05:59 am (UTC)(link)
Ну это разве если говорить о том «похмелье», которое труъ, сиречь симптом второй стадии алкоголизма, когда тушка уже требует экзогенного алкоголя - вот он и опохмел.

А если о том, что в расхожей речи употребляется как замена для многабукафф «ацетальдегидная интоксикация» - т.е. стадия, когда алкогольдегидрогеназа уже расщепила весь алкоголь до ацетальдегида, но альдегиддегидрогеназа еще ниасилила сделать из него уксусную кислоту - то фигня полная. Такое лечится только полным расщеплением и/или выводом ацетальдегида из тушки. И никакие высшие спирты тут нифига не помогут - только подкинут своего ацетальдегида.

Page 2 of 3