Разница в процентном содержании углекислого газа во вдыхаемом и выдыхаемом воздухе составляет два процента. Разница в воздухе в душном помещении и открытом воздухе больше.
Не говорите ерунды. Еще раз повторю, разница в содержании углекислого газа во вдыхаемом и выдыхаемом воздухе настолько незначительна, что ей можно пренебречь.
Если уж совсем буквоедствовать, то излишек углекислого газа в воздухе вызывает рефлекторную бессознательную стимуляцию дыхания, так что в определенном смысле для искусственного дыхания это даже полезно.
Новое слово в реаниматологии:-) Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но не позавидую спасаемому вами... Вы вообще когда-нибудь искусственное дыхание делали? Представляете, какой объем надо "вдуть" в человека хотя бы за минуту?
Ничего подобного!!!!!!! Я учусь в биоклассе, и нас об этом спрашивали. Насчет того, что хватает кислорода - бред. На самом деле в горле человека есть рецепторы. Когда вдыхаешь в человека воздух, от рецепторов идут сигналы в дыхательный центр (он в мозге находится) о том, что в организме переизбыток углекислого газа, и это способствует тому, что прикладывается больше усилий для дыхания и оно восстанавливается, так что вот. :)
Чему только не учат несчастных детей (качая головой удрученно). Одно радует, таких "биологов" потом еще лет пять-семь учат, прежде чем доверяют им жизни больных.
Учителя вашего нужно в поликлинику сдать. Для опытов(с).
Во вдыхаемом воздухе ~21%, в выдыхаемом 16-17%. Из уроков ГО - не рекомендуется использовать противогазы при содержании кислорода меньше 17%. Т.о. вохдух, содержащий 17% кислорода годен для дыхания.
По большому счету, при искусственном дыхании важно не насытить больного кислородом, а восстановить дыхательную функцию.
Не очень я понимаю... Я не говорила, что в выдыхаемом воздухе нет кислорода. И не говорила, что он не годен для дыхания. Но сколько бы в нем ни было кислорода - вы не сможете закачать его в легкие, поэтому исскуственное дыхание делается не для того, чтобы насытить человека кислородом. Я так и сказала, а что вам не нравится? :)
Спасатель с силой выдыхает воздух из своих легких в легкие пострадавшего, временно становясь "респиратором". Конечно, это не тот свежий воздух с 21 % кислорода, которым мы дышим. Однако, как показали исследования реаниматологов, в воздухе, который выдыхает здоровый человек, еще содержится 16-17% кислорода, что достаточно для проведения полноценного искусственного дыхания, тем более в экстремальных условиях. (Состав воздуха - 21% кислорода, 71% азота, 1% углекислоты и др. газов. Потребляет человек всего 7% кислорода. А повышенное содержание углекислоты в выдыхаемом в пострадавшего воздухе будет стимулировать его дыхательный центр на самостоятельное дыхание.
Так что то, что говорит psheno, лишь дополняет Ваш ответ. Но дополнение это очень важное. Сами же говорите, что главное "не насытить больного кислородом, а восстановить дыхательную функцию.".
Да по-моему там надо только чтобы рот наполнился чем-то из серии воздух, и если его туда с помощью дыхания др чела проталкивать, то больной сам начнет дышать..
Замечательно. Ну и где по-Вашему больше СО2 - в выдыхаемом воздухе или в организме реанимируемого? Товарищи, вы о чем? Лежит человек, вы делаете ему непрямой массаж сердца, и считаете, что стоит вам дыхнуть на него - он сразу задышит? Искусственное дыхание делают, чтобы мозг не умер от гипоксии. А вы его "стимулировать" СО2 собрались, которого в бездыханном теле и без вас хоть отбавляй. Логика - где?
Я же не своё мнение высказал. Я дал цитату. Пшено тоже не своё мнение высказала. Ей это в биошколе на лекции сказали. Так ли это на самом деле, сказать не берусь.
Меня учили тому же, чему и psheno - главная задача - запустить дыхательный центр (просто она выразилась чересчур категорично). Повышенное содержание углекислого газа стимулирует дыхательный центр мозга, одновременно снабжаем организм пострадавшего кислородом в колличестве достаточном для поддержания жизнедеятельности мозга.
Потому как СО2 в организме конечно полно, вот только дыхательный центр уже "отключился" из-за нехватки кислорода. И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода. Есть разница.
снабжаем организм пострадавшего кислородом в колличестве достаточном для поддержания жизнедеятельности мозга Разумеется, снабжаем! При искусственном дыхании насыщаемость крови кислородом достигает 90%, а это немало.
И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода А вот здесь стимуляция больше механическая. В этом смысле достаточно эфективно, если сердце не остановилось, лупить по щекам изо всех сил.
Все верно, углекислота стимулирует хеморецепторы где-то там в nuclei ambiguus-solitarius-parasolitarius, поэтому помпа с чистым воздухом бывает менее эффективна чем resuscitation mask. Это они там разорались по причине агрессии заниженной самооценки. Учись и дальше в биоклассе.
А что это на юзерпике, никак пшеничка? Почему не просо?
no subject
Date: 2005-02-12 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 08:57 am (UTC)можно ведь небольшими "порциями" в рот воздух набирать
no subject
Date: 2005-02-12 10:22 am (UTC)Еще раз повторю, разница в содержании углекислого газа во вдыхаемом и выдыхаемом воздухе настолько незначительна, что ей можно пренебречь.
Если уж совсем буквоедствовать, то излишек углекислого газа в воздухе вызывает рефлекторную бессознательную стимуляцию дыхания, так что в определенном смысле для искусственного дыхания это даже полезно.
no subject
Date: 2005-02-12 12:21 pm (UTC)Тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но не позавидую спасаемому вами... Вы вообще когда-нибудь искусственное дыхание делали? Представляете, какой объем надо "вдуть" в человека хотя бы за минуту?
no subject
Date: 2005-02-12 09:57 am (UTC)Я учусь в биоклассе, и нас об этом спрашивали. Насчет того, что хватает кислорода - бред.
На самом деле в горле человека есть рецепторы. Когда вдыхаешь в человека воздух, от рецепторов идут сигналы в дыхательный центр (он в мозге находится) о том, что в организме переизбыток углекислого газа, и это способствует тому, что прикладывается больше усилий для дыхания и оно восстанавливается, так что вот. :)
no subject
Date: 2005-02-12 10:24 am (UTC)Одно радует, таких "биологов" потом еще лет пять-семь учат, прежде чем доверяют им жизни больных.
no subject
Date: 2005-02-12 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 10:52 am (UTC)Во вдыхаемом воздухе ~21%, в выдыхаемом 16-17%.
Из уроков ГО - не рекомендуется использовать противогазы при содержании кислорода меньше 17%. Т.о. вохдух, содержащий 17% кислорода годен для дыхания.
По большому счету, при искусственном дыхании важно не насытить больного кислородом, а восстановить дыхательную функцию.
no subject
Date: 2005-02-12 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-12 11:47 am (UTC)Взято здесь: http://ambulance.odessa.ua/Obuchenie.htm
Так что то, что говорит
no subject
Date: 2005-02-12 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-13 02:08 am (UTC)Так вот это утверждение - как раз и есть бред. Кислорода ХВАТАЕТ. Я об этом. А Вы о чем?
no subject
Date: 2005-02-13 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-13 11:12 pm (UTC)Товарищи, вы о чем? Лежит человек, вы делаете ему непрямой массаж сердца, и считаете, что стоит вам дыхнуть на него - он сразу задышит?
Искусственное дыхание делают, чтобы мозг не умер от гипоксии. А вы его "стимулировать" СО2 собрались, которого в бездыханном теле и без вас хоть отбавляй.
Логика - где?
no subject
Date: 2005-02-14 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:19 am (UTC)Меня учили тому же, чему и
Повышенное содержание углекислого газа стимулирует дыхательный центр мозга, одновременно снабжаем организм пострадавшего кислородом в колличестве достаточном для поддержания жизнедеятельности мозга.
Потому как СО2 в организме конечно полно, вот только дыхательный центр уже "отключился" из-за нехватки кислорода.
И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода. Есть разница.
no subject
Date: 2005-02-14 11:41 pm (UTC)Разумеется, снабжаем! При искусственном дыхании насыщаемость крови кислородом достигает 90%, а это немало.
И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода
А вот здесь стимуляция больше механическая. В этом смысле достаточно эфективно, если сердце не остановилось, лупить по щекам изо всех сил.
no subject
Date: 2005-02-14 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-02-04 01:29 pm (UTC)Учись и дальше в биоклассе.
А что это на юзерпике, никак пшеничка? Почему не просо?
no subject
Date: 2006-02-04 09:39 pm (UTC)А пшеничка на юзерпике - потому что ник Пшено! :)) Это моя детская кличка.