http://shuruy.livejournal.com/ ([identity profile] shuruy.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-02-12 04:43 pm

(no subject)

а как делают искуственное дыхание рот в рот? вдувают воздух штоли? так ведь человек который это делает он ведь выдыхает углекислый газ? непонятно.

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-12 11:47 am (UTC)(link)
Спасатель с силой выдыхает воздух из своих легких в легкие пострадавшего, временно становясь "респиратором". Конечно, это не тот свежий воздух с 21 % кислорода, которым мы дышим. Однако, как показали исследования реаниматологов, в воздухе, который выдыхает здоровый человек, еще содержится 16-17% кислорода, что достаточно для проведения полноценного искусственного дыхания, тем более в экстремальных условиях. (Состав воздуха - 21% кислорода, 71% азота, 1% углекислоты и др. газов. Потребляет человек всего 7% кислорода. А повышенное содержание углекислоты в выдыхаемом в пострадавшего воздухе будет стимулировать его дыхательный центр на самостоятельное дыхание.

Взято здесь: http://ambulance.odessa.ua/Obuchenie.htm

Так что то, что говорит [livejournal.com profile] psheno, лишь дополняет Ваш ответ. Но дополнение это очень важное. Сами же говорите, что главное "не насытить больного кислородом, а восстановить дыхательную функцию.".

[identity profile] jellicle-kitten.livejournal.com 2005-02-12 12:19 pm (UTC)(link)
Да по-моему там надо только чтобы рот наполнился чем-то из серии воздух, и если его туда с помощью дыхания др чела проталкивать, то больной сам начнет дышать..

[identity profile] kalbasik.livejournal.com 2005-02-13 02:08 am (UTC)(link)
"Насчет того, что хватает кислорода - бред"

Так вот это утверждение - как раз и есть бред. Кислорода ХВАТАЕТ. Я об этом. А Вы о чем?

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-13 02:21 am (UTC)(link)
Я о том, что сам CO2 включает механизм восстановления дыхания. А Пшено просто выразилась слишком максималистично (я про "бред").

[identity profile] lucy-a.livejournal.com 2005-02-13 11:12 pm (UTC)(link)
Замечательно. Ну и где по-Вашему больше СО2 - в выдыхаемом воздухе или в организме реанимируемого?
Товарищи, вы о чем? Лежит человек, вы делаете ему непрямой массаж сердца, и считаете, что стоит вам дыхнуть на него - он сразу задышит?
Искусственное дыхание делают, чтобы мозг не умер от гипоксии. А вы его "стимулировать" СО2 собрались, которого в бездыханном теле и без вас хоть отбавляй.
Логика - где?

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-14 07:18 am (UTC)(link)
Я же не своё мнение высказал. Я дал цитату. Пшено тоже не своё мнение высказала. Ей это в биошколе на лекции сказали. Так ли это на самом деле, сказать не берусь.

[identity profile] shpakov.livejournal.com 2005-02-14 08:19 am (UTC)(link)
И в чем противоречие?

Меня учили тому же, чему и [livejournal.com profile] psheno - главная задача - запустить дыхательный центр (просто она выразилась чересчур категорично).
Повышенное содержание углекислого газа стимулирует дыхательный центр мозга, одновременно снабжаем организм пострадавшего кислородом в колличестве достаточном для поддержания жизнедеятельности мозга.

Потому как СО2 в организме конечно полно, вот только дыхательный центр уже "отключился" из-за нехватки кислорода.
И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода. Есть разница.

[identity profile] lucy-a.livejournal.com 2005-02-14 11:41 pm (UTC)(link)
снабжаем организм пострадавшего кислородом в колличестве достаточном для поддержания жизнедеятельности мозга
Разумеется, снабжаем! При искусственном дыхании насыщаемость крови кислородом достигает 90%, а это немало.

И стумулируем мы его не СО2, а воздухом с пониженным содержанием кислорода
А вот здесь стимуляция больше механическая. В этом смысле достаточно эфективно, если сердце не остановилось, лупить по щекам изо всех сил.

[identity profile] kalbasik.livejournal.com 2005-02-14 02:48 am (UTC)(link)
Ну, так я с этим не спорил... Кажется даже, я первый этот момент и озвучил :)