Высокий-высокий дом.

[kkkooottt.livejournal.com]

Возьмём стандартную многоэтажку, например серии КОПЭ:




А какой высоты можно её построить? Ну вот обычно 22этажа максимум. А если не модифицировать панели и все остальные элементы - сколько можно выжать чтобы оно:
1. как минимум не рухнуло.
2. способно нормально фунциклировать с человеками внутри.

30 этажей? 40? 50?

Допустим что кран необходимой высоты у нас есть, строительные нормы нас не касаются, наша задача зафигачить максимально "Доступное жильё" :-)

Comments

[kkkooottt.livejournal.com]

50-этажку серии КОПЭ построить можно? чтобы не рухнула, но при этом внутри ничего не размещать.

[riazhenka.livejournal.com]

Чего ничего не размещать? Людей и мебель? Они мало на что влияют, если только бассейны не устраивать.
Поскольку дома строят с запасом, то 50 этажей, возможно, построить и можно. Но с очень большой долей вероятности он сломается. А может еще и на стадии строительства, поскольку конструкция дома подразумевает и определенную технологию строительства, когда не все элементы прочности еще работают.
Тут считать надо. Не думаю, что кто-нибудь рассчитывал, что будет, если один КОПЭ поставить на другой и еще надстроить 8 этажей.

А вообще с тем же успехом можно спросить, что будет, если оставить в Бирюлево машину на ночь с ключом в замке зажигания. С некоторой вероятностью ничего плохого не будет. Но с не очень большой.

[kkkooottt.livejournal.com]

Спасибо)

[winged-crocodil.livejournal.com]

Ну Вы, блин, и скажете! "Люди и мебель мало на что влияют". Нас на проектировании учили, что люди и планировка составляют от 20% до 30% нагрузки на здание. И это обязательно надо учитывать.

Правда, учился я давно, может сейчас другие стандарты...

[yarashuk.livejournal.com]

да ладно 20%. Сколько весит одна плита перекрытия и сколько весит вся мебель в квартире. может 2-3%

[winged-crocodil.livejournal.com]

А сколько на эту плиту нагрузка?

[e-z-r.livejournal.com]

Нагрузка от людей и мебели в жилых домах принимается 150 кг/м2. Расчетная (с коэффициентом надежности 1,3) 150*1,3=195 кг/м2.

Вес пустотной плиты размером 6x1.5 по серии 1.141 - 2.8т. То есть нагрузка 2,8/(6*1,5)=0,311т/м2.

[e-z-r.livejournal.com]

Про вероятности - это очень правильно сказано.
В СНиПах заложен квазивероятностный подход. Есть нагрузка нормативная и есть расчётная. Есть прочность бетона/стали нормативная и есть расчетная. Например, нагрузка. В СНиПе указано, что для перехода от нормативной к расчётной нагрузке используется коэффициент надежности по нагрузке. Для стали берем вес и умножаем на 1,05, бетон - на 1,1, нагрузку от людей - на 1,3, ветровую и снеговую - на 1,4, ну и так далее. Эти коэффициенты отражают изменчивость нагрузки. Стальной прокат катают на заводе довольно точно, потому на него дается запас 5%. В бетоне опалубки выставляют менее точно - потому 10%. Снега может в одну зиму быть экстремально много - потому на него аж 40% запаса. В общем, чем менее предсказуема нагрузка, тем больше этот запас.

С прочностями та же ерунда, только коэффициенты меньше единицы. Прочность стали умножим на 0,95; бетона - на 0,9 и так далее. Логика та же: чем больше может быть разброс, тем больший запас даём.

А теперь предположим, что я взял колонну и посчитал, что по всем нормам она выдержит ровно 50 тонн. А потом приложил к ней нагрузку 50,001 тонн. Что с ней будет - сломается? Да ни в коем случае. Просто вероятность того, что она выйдет из строя, будет ниже заложенной в нормах. Может, она вынесет 60 тонн. Может, 70. Может, выгнется, лопнет по швам, но в течении пары лет выдержит и 100 тонн. А в течение 10 секунд - может, и 500 тонн. Может карты так сложатся, что сечение колонны или прочность материала будет на 5-10% больше, чем предполагалось и она под увеличенной нагрузкой будет стоять долго и счастливо. Предсказать это невозможно.

То же самое и с нашей предполагаемой многоэтажкой. Решим не учитывать ветер - пожалуйста, можно построить чуть повыше. И она будет стоять - до первого запредельного ветра. Можно издать указание людям больше одного в комнате не собираться и вместо мебели использовать циновки - выигрываем еще 30 процентов от временной нагрузки. Устроим жёсткий входной контроль материалов, идущих на площадку - ещё повысим надёжность здания. Ну и так далее. Точного ответа в духе "выдержит 40 этажей, а потом развалится" получить невозможно, по крайней мере в рамках строительных норм. Они немного под другое заточены.