http://yunero.livejournal.com/ ([identity profile] yunero.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-02-28 12:30 am

Атомная подстава

Может ли одна ядерная держава подставить другую, запустив ядерную ракету по третьей стране?
Допустим российская АПЛ подплывает близко к Китайской и запускает ракету в США. Или тайно привозит близко к границе / отправляет на необитаемый отстров пусковую установку МБР.

Насколько развиты средства разведки и слежения в реальном времени, чтобы заранее обнаружить такой маневр и правильно определить чья ракета летит?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-28 08:18 am (UTC)(link)
Теоритически да, но это довольно муторно. И Омерика и Россия я думаю активно следят за ракетками друг друга, так что очеень велики шансы спалиться.

Может врут, но уже в 60-е были системы позволявшие быстро определить запуск ракетки, и место откуда она запущена, я думаю подставу довольно быстро раскроют, возможно даже быстрее чем успеют нажать красную кнопку и отправить подарки в ответ.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 11:26 am (UTC)(link)
и до сих пор есть - но крайне приблизительно. в этом и есть вся идея подставы - чтобы американская АПЛ вошла в район, где патрулируют китайские ПЛАРБ и оттуда произвела запуск - тогда СПРН сигнализирует агрессию со стороны Китая.

вообще, это новое Гляйвице будет.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-02-28 11:42 am (UTC)(link)
а китайские ПЛ, надо полагать, отнесутся к появлению чужой ПЛ в районе патрулирования совершенно безучастно.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 11:46 am (UTC)(link)
речь же о районе патрулирования - квадрате со стороной в несколько тыс км. вроде у Китая 2 ПЛАРБ и вообще с АПЛ не очень хорошо. Вполне может быть, что в каком-то куске района патрулирования не будет ВМС Китая вообще - такая вот дыра

и вообще - это вопрос на тему "у кого яйца более стальные". вот капитан АПЛ ВМС Китая обнаружил ПЛАРБ США около себя. И что? Торпедировать её - начинать войну? Рядом стоять? Убегать? Вопрос, конечно, оговаривается в инструкциях, но даже в лучшие времена на такие инструкции иногда клали болт.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-28 11:52 am (UTC)(link)
Торпедировать конечно!

Но вообще китайцы не очень хорошие вояки, ставлю на убегут или отморозятся типа не заметили.

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2012-02-28 11:52 am (UTC)(link)
торпедировать вряд ли (тем более, случаи случайного "столкновения" ПЛ известны), но вопрос, что они там делают, естественно, возникнет. И если она такипустит ракету куда-либо, то точно китайцы ее просто так не отпустят.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-28 11:47 am (UTC)(link)
Ну в общем да, но американская пл может получит от кетайцев, палевно в общем-то, мне чет так кажется такую подставу можно очень быстро раскрыть.

Я думаю щас такие сложности никчему, достаточно привезти голову новодворской в оон, рассказать о преступлениях режима, установить бесполетную зону и устроить демократию.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 11:50 am (UTC)(link)
подлётное время вроде около 20 минут. если по Москве мощной ракетой с разделяющейся головой шарахнуть, например (вроде у амеров были разделяющиеся головы) - то никакие вопли китайцев "аааа, это не мы" не предотвратят ответного удара.

а ООН и бесполётная зона - это против Ливии хорошо, зубров типа РФ или Китая таким способом не убьешь.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-28 11:58 am (UTC)(link)
Насчет разделяющихся у амеров не знаю, у России точно есть, не помню ток название, 10 боеголовок, и куча ложных целей.

Ну в общем-то да, вопли против радиации плохо помогают.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 12:11 pm (UTC)(link)
тут вопрос в другом - насколько я помню, в случае ядерного удара возмездия автоматически будет стрельба ракетами по всем известным целям, включая и те, что в США. так что никто не выиграет.

иначе бы так уже давно сделали бы))

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2012-02-28 12:15 pm (UTC)(link)
Ну так это понятно.

Прикол еще в том что адекватной ПРО нет ни у одной ни у другой стороны, даже если сбить половину или скажет процентов 70-80 ракет, что не очень реально, оставшихся вполне хватит.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 01:28 pm (UTC)(link)
да попадание одного боевого блока по городу уже критично. потому и не воюют.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-02-28 01:44 pm (UTC)(link)
За каждой американской АПЛ, как правило всегда, ходит наша по пятам, и наоборот. Поэтому скорее всего, будут знать, кто это.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 01:59 pm (UTC)(link)
"За каждой американской АПЛ, как правило всегда, ходит наша по пятам"
заимеются ходить, имхо.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-02-28 02:08 pm (UTC)(link)
Да не, у них именно такая боевая задача. Даже иногда происходят нечаянные столкновения.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 02:10 pm (UTC)(link)
задача-то может быть. но у амеров 18 ПЛАРБ - 9 в тихом и 9 в атлантическом океане. не слишком ли много ходить-то?

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2012-02-28 02:13 pm (UTC)(link)
Ну следит-то не атомная, а обычная, каких много.

[identity profile] dritte-mal.livejournal.com 2012-02-28 02:15 pm (UTC)(link)
но всё равно расстояние слегка дофига. учитывая некоторую разницу в количестве баз.