Язык

[lemon5ky.livejournal.com]

За какое минимальное время можно выучить язык с нуля, если полностью изолировать себя от родного языка, и получать информацию лишь на языке интересуемом для изучения, но при этом не находится в стране, где этот язык является официальным?

Допустим, я не знаю ни слова по-немецки и хочу его выучить, чтобы мог спокойно понимать, читать и писать. Я запираю себя дома и обещаю себе, что больше ни слова не скажу на родном языке. Я захожу только на немецкие сайты, у меня есть книги, журналы и т.п. только на немецком. Я смотрю видео на немецком (сериалы, фильмы, новости и т.п.), разговарию по скайпу с носителями языка, и т.п. Через какое время с могу свободно использовать этот язык? Или, например, я захочу выучить китайский.

Comments

[bad-samurai.livejournal.com]

146%

[android-777.livejournal.com]

Хотите проверить? Скайп в личку и так далее.

[bad-samurai.livejournal.com]

так может вы уже 20 лет назад как переехали)))

[android-777.livejournal.com]

Что, слились сразу?

[bad-samurai.livejournal.com]

вы до сих пор полтора года в стране или что?

[android-777.livejournal.com]

А какая разница? Максимальный уровень был достигнут за 1.5 года, при полной изоляции от других языков.

[bad-samurai.livejournal.com]

вам ничего не мешает обманывать себя и вводить людей в заблуждение. ну или можем сойтись на том что вы гений, если вам так хочется

[android-777.livejournal.com]

Спасибо, я в курсе.
Как ниже уже отметили, языки -- это индивидуально.

[bad-samurai.livejournal.com]

ну так с этого и нужно было начинать. раз вы гений, не подскажите, какой словарный запас у носителя языка, у самого скромного носителя. тысяч 50-70 слов?

[android-777.livejournal.com]

А я думал тут идет обсуждение, люди приводят какие-то примеры, а не впадают в крайности.

Для среднестатистического британца в вакууме, активный запас для ежедневного обзещия - от 8-10 до 20 тысяч слов, в зависимости от социальной принадлежности.
Пассивный - от 20 до 100 тысяч.

[bad-samurai.livejournal.com]

ок. и после 1.5 лет изучения иностранного языка у вас какой был словарный запас? от 8-20 или от 20-100?
и в чем отличие носителя языка от не носителя по вашему?

[android-777.livejournal.com]

Эм, а я где-то говорил что учил с нуля?
У меня был английский язык, который я считал очень хорошим. Когда я столкнулся с реальной британской языковой средой -- я понял, что мой уровень владения языком практически нулевой. Выученные слова, не более того, в живом общении меня не понимали и я не понимал. Сначала, начал менять структуру речи, слушать как говорят окружающие, потом учить правильно использовать диалектизмы и прочие разговорные слова, которым нигде не научат, кроме как общения с носителями, далее газеты, телевидение -- как самый эффективный метод для понимания того, что вокруг происходит и какими словами это правильно нужно описывать. Потом фонетика, чтобы не звучать как злодеи из фильмов про Бонда.

Уровень носителя языка по-моему -- это быстрая, беглая речь, без пауз и "эканий", с локальным акцентом, в любой ситуации, от бытовой сцены и узкоспециальных разговоров, например у врача, юриста до пространных и длительных дискуссий, когда тебя перестают принимать за иностранца и ты, точно так же. понимаешь все без запинки, в том числе и сложные диалекты носителей языка, будь то ирландец или канадец.

[bad-samurai.livejournal.com]

ну начнем с того, что автор поста спрашивает о том, чтобы учить язык с нуля, т.е. с алфавита и правилам чтения. поэтому вы со своим комментарием в полтора года, сразу же слукавили и возвели себя в ранг гения. вследствие этого я вас и спросила зачем так льстить. в любом случае база у вас какая-то была, пусть даже слабое знание грамматики и лексики очень вам упростило жизнь. опять таки по тем временам вы считали что у вас хорошее знание, оказалось что нулевое, сейчас вам тоже ничего не мешает считать себя гением, что от реальности в 99% случаях очень далеко.
носитель языка это не только речь, но так же чтение и письмо, это не только понимание о чем с тобой говорит собеседник (в принципе достаточно понимать 40% - 50% из сказанного чтобы понять смысл о чем идет речь), но так же чувствовать нюансы и тонкости языка, игру слов и прочее. к сожалению для того чтобы знать язык на уровне носителя языка ( я вам сейчас не про быдло на скамеечке под подъездом говорю, а про нормального цивилизованного человека) не хватает иногда и жизни.
так вы не ответили через полтора года у вас какой был словарный запас? и до этого вы сколько лет и как интенсивно учили язык? за эти полтора года которые вы учили язык по какой методике учили слова?

[android-777.livejournal.com]

Знаете, мне очень тяжело писать большие тексты и дискутировать по-русски, который не является моим родным языком, поэтому если у вас профессиональный интерес, а не праздное любопытство, то с удовольствием рассказал бы все нюансы своего обучения, но через какие-нибудь другие каналы связи, в реальном времени.

[bad-samurai.livejournal.com]

у меня профессиональный интерес да. и ситуации у нас с вами схожие, точнее в моем случае как раз идет изучение иностранного языка с нуля в чужой стране и как преподавателю иностранных языков мне стала интересна ваша методика изучения. но из того что вы тут пишите, у меня всё таки складывается впечатление, что у нас с вами просто разные интерпретации термина "носитель языка".
но если у вас есть способ как выучить 20 тысяч слов( про 50 я молчу даже) за 1.5 года и активно их все использовать, без запинок и задержек, то с удовольствием пообщаюсь с вами по любым удобным вам средствам связи.