(no subject)

[http://users.livejournal.com/kaede_/]

Давно занимает меня вот какой вопрос.

Известно, что главным национальным блюдом стран Средней Азии и вообще Ближнего Востока является плов, главным компонентом которого является рис. То есть, миллионы жителей тех мест едят миллионы тонн риса каждый день.
И вместе с тем, известно, что рис растёт только в весьма специфичных условиях, на полях, залитых водой.

Вопрос: откуда в засушливом пустынном климате Средней Азии и Ближнего Востока столько полей, залитых водой, чтобы кормить всё своё население в течение стольких лет пловом?

Comments

[michael-apeks.livejournal.com]

>> миллионы жителей тех мест едят миллионы тонн риса каждый день
1) Это только сейчас, когда можно спокойно купить за границей.
2) В древности такого не было и плов был праздничным блюдом для богачей.
3) Плов делают на только из риса.

[aleksey-kubikov.livejournal.com]

1. Да ладно?
2. В Узбекистане, да?
3. Только и только из риса.
Вы в С.Азии где жили?

[jeremy-slonik.livejournal.com]

Лол. А вы были в средней азии?) Я там прожил больше десятка лет, например. В ферганской долине. И знаю, что, как минимум, бывает плов из лапши и из маша %)

Впрочем это экзотика, да.

[forcomments76.livejournal.com]

О, а из чего ещё можно сделать плов?

[radio-developer.livejournal.com]

технически, можно заменить любой крупой. гречкой, например.

[to-se.livejournal.com]

Из перловки, да хоть из вермишели.
Пруфов полон гуголь.

[poshtarboba.livejournal.com]

из картошки, полить помидорной пастой, посыпать тёртым сыром и зелёным горошком. подавать гарячим, в горшочке, по прейскуранту "печеня вінницька"

[mr-black.livejournal.com]

Вы не поверите, но в Средней Азии тоже есть реки. Кстати, будете готовить плов - узгенский рис самый вкусный для него.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Реки, а еще они роют арыки и такое прочее, короче устраивают условия для роста риса и прочего.

[rocketsan.livejournal.com]

Глутамата натиря побольше - и пофиг на происхождение риса :)

[aleksey-kubikov.livejournal.com]

У риса бешеная урожайность.
Оазисов, долин рек вполне достаточно для выращивания риса для прокорма и экспорта.

[orsa-maggiore.livejournal.com]

Вероятно, все остальное растет еще хуже.

[aleksey-kubikov.livejournal.com]

Все остальное это что?
Морковь и прочие корнеплоды вполне нормлаьно растут.\
Помидоры.
Бахчевые вообще опускаю, это само собой.
Яблоки-груши.
Что-то еще надо? Да, картошка плохо растет. Но. Зато если уж растет то клубень в ведро не помещается.
Но зачем она, если есть плов на курдючном сале, есть лепешка и дыня?

[uxovuxe.livejournal.com]

Где в Средней Азии засушливый климат?
Если только у пустыне Каракум и в Каракалпакии у берегов засохшего Арала. А так там везде воды хватает, урожай по 2 раз на год снимают.
На Ближнем Востоке все города находятся в оазисах.

[levaleva.livejournal.com]

совершенно верно! Это стереотип, что бедуины и каракум. А если и пустыни, то там полпроцента населения, а вся жизнь в долинах рек довольно высокой плотностью.

Достаточно взглянуть на спутниковую гугл-карту, чтобы та же Африка перешла из категории Пустыня в категорию Зеленый Сад.

[samsobipan.livejournal.com]

Главное национальное - не значит повседневное. Можно примерно представить себе уровень жизни азиатов на протяжении многих веков, посмотрев на современный Афганистан. Плов, да ещё и с мясом, некоторые, наверное, даже не каждый год едят. Повседневная пища большинства народа - хлеб и лук.

[sam-buddy.livejournal.com]

А в средней полосе - Доширак.

[daxi.livejournal.com]

вообще, помимо собственного земледелия, о котором уже много было сказано выше, рис могли и импортировать...

по найшей Средней азии как раз проходил Великий Шелковый Путь, знаете ли :)

[sanitareugen.livejournal.com]

Поправляя фуражку прапорщика Ясненько:
- Орошают!
А ещё есть редкие восточные слова: арык, мираб, кяриз, арык-аксакал, чигирь, хауз...

В хозяйственном отношении к началу XX в. большая часть населения региона занималась земледелием. Преобладающим типом являлось орошаемое земледелие. В начале XX в. в Средней Азии насчитывалось около 3500 отдельных оросительных систем с общей протяженностью каналов 40-45 тысяч км. Богарное, неполивное земледелие практиковалось ограниченно, в основном в предгорных районах с достаточным количеством осадков.

Наиболее крупные земледельческие оазисы Средней Азии расположены в ее южной части. Это Ферганская долина, орошаемая водами Сырдарьи и многочисленных горных рек, Бухарский и Самаркандский оазисы в долине реки Зеравшан, Ташкентский оазис, питаемый водами рек Чирчика и Ангрена, Мургабский, Тедженский оазисы - вдоль рек Мургаба и Теджена. Ахальский и Атекский оазисы, расположенные в подгорной части Копетдага, орошаются небольшими речками, стекающими с гор. Значительные площади орошены человеком вдоль среднего течения Амударьи. Далеко к северу от этого зеленого пояса отстоит Хорезмский оазис, расположенный в дельте Амударьи. На долю его жителей выпала самая упорная борьба с природой, поскольку оазис со всех сторон окружен пустыней, песчаные волны которой знойный ветер неумолимо гонит в сторону полей и садов. Чтобы направить часть потока реки в прорытые магистральные каналы и более мелкие арыки, по которым вода подавалась на поля, земледельцы перегораживали реку плотиной. Отдельные оросительные системы могли быть очень масштабными, как, например, самаркандская, насчитывавшая восемь головных каналов по нескольку километров длиной, на которых было сооружено 680 плотин. Головная плотина через р. Заравшан представляла собой гигантское заграждение длиной до 7 км, возведенное из бревен, хвороста, дерна, камней. Сохранности оросительных систем постоянно угрожали бурные паводки, когда потоки воды прорывали плотины, иногда несколько раз за сезон, сводя на нет плоды колоссального труда людей.

Создание оросительных систем требовало и грамотных инженерных решений. Так, важно было правильно рассчитать уклон канала - если он будет небольшим, то недостаточный ток воды приведет к быстрому заиливанию канала, а если слишком большим, то вода быстро размоет его русло. В тех случаях, если вода не могла поступать на поля самотеком, сооружались водоподъемные сооружения - чигири.

[http://users.livejournal.com/kaede_/]

Понятно, спасибо.
Просто не думала, что площадь орошаемых земель настолько велика (ну и плюс стереотипы, "Белое солнце пустыни" и так далее), и что для выращивания риса орошения достаточно (опять же, было представление, что для этого нужен спец. климат и огромные залитые водой площади)

[sanitareugen.livejournal.com]

Земля без воды не имела для земледельца ценности по пословице "родит не земля, а вода". Сельское общество в лице выборного мираба строго регулировало потребление воды. У мираба имелись водяные часы (сосуд с маленьким отверстием на дне по типу античной клепсидры) для точного отпуска воды на поля сообразно праву каждого земледельца на известную меру времени полива.

Природные факторы - изменения русла рек, длительные периоды засухи, засоление почвы являлись причинами изменения границ оазиса, а то и полного его исчезновения. К этому приводили также и войны, междоусобицы, набеги жестоких завоевателей, которые сопровождались уничтожением населения и разорением хозяйства. Наиболее катастрофические последствия для земледельцев имело монгольское завоевание - даже в индустриальном XX в. во многих районах Средней Азии масштаб ирригационных сооружений не мог достичь уровня XII в.

В подгорных районах Ферганы, юга Таджикистана и восточных районах Узбекистана, получили распространение менее масштабные оросительные системы на небольших реках. Они не требовали очень больших затрат труда, но и не позволяли оросить значительные площади. В этих местах оазисы представляли собой узкие полосы, протянувшиеся вдоль рек и каналов.

Еще одним приемом искусственного орошения почвы являлось применение кяризов в предгорных районах, где подъемы рельефа соответствуют конусам выноса подземных вод. Кяризы представляют собой систему колодцев, соединенных подземной водозаборной галереей, по которой вода из водоносного пласта выводилась на поверхность у подошвы холма. Оросительная мощность кяриза небольшая, но если их много, то площадь поливных земель может быть и довольно обширной, как, например, в Ахальском оазисе. Кяризы, при периодической очистке, исправно действовали многие десятки лет.

Дефицит воды побуждал население создавать ее резервные запасы, сооружая разного рода водохранилища. В городах ими являлись хаузы - довольно глубокие бассейны, которые могли питаться подземными водами. В Бухаре, например, хаузы были непроточными, отчего вода в них быстро портилась, становясь источником различных заболеваний.

Собственно, заливные рисовые чеки это не признак избытка воды, а проявление её недостатка - способ уменьшить расход воды в расчёте на единицу сбора зерна интенсификацией производства.
Кроме того, отмечу, что специфические политические формы Азии, централизованные государства с развитым чиновничеством, это продукт усилий по созданию оросительных инженерных сооружений, превышавших возможности отдельных частных лиц и даже общин.

[poshtarboba.livejournal.com]

в засушливых районах средней азии есть нефть, а раньше была медь, золото, специи, ковры и т.п.

чтоб прокормить 1000 000 жителей нужно 200 тонн риса в день, а не миллион, сейчас это не проблема, а раньше тем более небыло проблемы, так как их там жило пару сотен тысяч от силы.

[sanitareugen.livejournal.com]

Кстати, авторитетный сайт http://uzplov.narod.ru/ рассматривает и пловы не из риса...

[sam-buddy.livejournal.com]

Кстати, Сталик Ханкишиев, популярный кулинар, урожденец Узбекистана говорит тоже самое. Там есть немало прекрасных и популярных блюд, рядом с которыми рис и не лежал.

[radio-developer.livejournal.com]

жарко =! засушливо.