http://plastic-machine.livejournal.com/ ([identity profile] plastic-machine.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2012-07-03 08:27 pm

(no subject)

Навеяно постами про переброску в будущее. А сможет ли один современный солдат с автоматом решить исход Ледового побоища или Куликовской битвы? А сколько нужно автоматчиков для победы в Полтавской битве?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-04 06:47 am (UTC)(link)
Предполагается, что автоматчик у нас один, вместо всего войска п/у Александра Батыевича?

В принципе, задача просчитываемая для оценки сверху.

Допустим, автоматчик у нас бьет без промаха (одиночными или короткими) и с одного выстрела снимает одного рыцаря. И умеет мгновенно заменять магазины.
Очевидно, что когда рыцарь доскачет до автоматчика, то автоматчику хана. Ессно, мы предполагаем, что рыцари у нас без страха и упрека, а также без башни - прут вперед, не боясь огня: убьют, так убьют.
Таким образом, автоматчик должен успеть скосить всех рыцарей до тех пор, пока они до него доскачут.
Итого, если дистанция поражения - d, скорость рыцаря - v, то время добигания и ногебания - t=d/v
Далее, скорострельность автомата тоже не бесконечная, обозначим ее через R. За время t автоматчик успевает сделать N=R*t выстрелов, ухайдакав при этом N же рыцарей (он же у нас идеальный).
Итого, гарантированное количество рыцарей, гарантированно валящих одного автоматчика равно N+1 = R*t + 1 + R*d/v + 1.

Если подставить значения от АК-47, то получим -
R = 40 выстрелов/мин = 0.67 выстрелов/сек (допустим, наш герой бьет одиночными)
d = 300 м (прицельная дальность; если убойная дальность 1000 м, то положим, что 300 за глаза хватит, чтобы убить рыцаря в доспехе).
v=30 (типа того) км/ч = 8.33 м/с

Получаем - N=25.13; округляя вверх, получаем, что отряд из 26 безбашенных рыцарей гарантированно бьет одного идеального автоматчика с АК-47.

Кто в теме - поправьте значения (реальная производительность несферического-в-вакууме автоматчика, реальная скорость тяжелого рыцаря, хоть сколь-нибудь реальные оценки дистанции поражения оного рыцаря из АК-47).

[identity profile] sibir-muzhyk.livejournal.com 2012-07-04 08:25 am (UTC)(link)
У меня только по v возражения. Лошадка в латах, да по полю, может и выдаст 30км/ч, но упадет около автоматчика без сил.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-04 09:33 am (UTC)(link)
Ну я ж говорю - кто в теме, подставьте более точные цифры.
На реконструкторском турнире лошадки носились (навскидку) еще резвее - правда, они были без лат, и дистанция была меньше :)

[identity profile] xytop.livejournal.com 2012-07-04 09:26 am (UTC)(link)
вот, кстати, да. еще при наполеоне вовсю использовали кавалерийские атаки на пушки с картечью. и прокатывало

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-04 09:36 am (UTC)(link)
Тут, правда, еще может быть такая фигня, что кавалерийских лошадей в 19-м веке тренировали не бояться выстрелов. А так ваащще лошадки пугливы до офигения: мотоцикл рядом заведется - а она сдуру понесет. Так что против крестоносцев, возможно, было достаточно одной очереди «в белый свет» - и иди собирай металлолом :))

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2012-07-04 10:49 am (UTC)(link)
Как я понимаю предполагается что автоматчик + войско. А при таком раскладе сложно понять куды бечь и кого рубать. Да и защищать его будут

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-05 05:56 am (UTC)(link)
Тогда автоматчик мог бы спокойно сесть на свой мопед времени и пофигачить обратно. Как клевещут клевреты, дядь-саша сотоварищи справились и подручными средствами, без огнестрела :)
Или имется в виду, что замыслившим Недоброе белокурым бестиям госдеп подкинул пару-тройку коммандос с пентагона, вооруженных M16?

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2012-07-04 06:48 pm (UTC)(link)
> Ессно, мы предполагаем, что рыцари у нас без страха и упрека, а также без башни - прут вперед, не боясь огня: убьют, так убьют.
Ага. А также рядом с рыцарями нет арбалетчиков. :)

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-05 05:39 am (UTC)(link)
Если хотите увидеть человека, нихрена без гугля не разбирающегося в ТТХ стреляющих хреновин - посмотрите на мой юзерпик. Но что-то мне подсказывает, что прицельная дальность для арбалета будет слегка поменьше, нежели таковая для АК-47.
...Или это в псто стремительным домкратом врываются Конные Арбалетчики (см.)?

[identity profile] enotez (from livejournal.com) 2012-07-04 07:24 pm (UTC)(link)
Писал это чуть выше.
Средний солдат годового срока службы с умереной подготовокой вполне способен абсолютно без промаха поражать ростовую мишень на 400 метров.
Это, кстати, стандартное упражнение.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-05 05:46 am (UTC)(link)
Ну я, например, бывалоча выбивал ~25 из 30 с трех выстрелов по грудной мишени (уже забыл, сколько там полагалось на прицеливание, но явно больше 1.5 с). Что нифига не значит, что я асилю попасть 25 раз по 30 мишеням, давая по 30 (даже не 40) выстрелов в минуту %)
Чо-то мне подсказыват, что даже в лучшие годы мой результат вряд ли был бы лучше 10 из 30 (если зачот - хоть куда-то попасть, а не по очкам).

Короче, если б в эхе водились практикующие вояки (увы, вроде нетути), то дали бы реальный коэффициент.

...а то как в том анекдоте: «Тащ прапорщик, в борщ мясо положено! - Ну от и лопайте, шо положено» :))

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-07-04 07:50 pm (UTC)(link)
Это все хорошо, но если говорить о Ледовом побоище, то они ж вроде сражались на льду? И наше преимущество и было в том, что тяжелые рыцари не просто с лошадей падали, а тонули. Так что, может, ему вообще надо было бы подпустить их поближе... и поглубже.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-05 05:45 am (UTC)(link)
...ага. И вместо одного автоматчика против псов(ТМ)-рыцарей выпустить пса-барбоса с динамитной шашкой.

Кстати, «мы» == «я и те, кто [были] со мной», «наш» == «мой и тех мужиков, что [были] со мной». О дункан-маклауд, ты и там засветился?

[identity profile] elvit.livejournal.com 2012-07-05 06:16 am (UTC)(link)
Ну нет, не обязательно. "Наш" - "те, за кого я болел". )))

У Лукина, кажется, был симпатичный рассказик про то, как народ скакал (нелегально) по времени, чтоб вмешаться в Куликовскую битву. Ну, и они ее не смогли найти... Жаль, забыла, как называется, очень симпатичная вещица.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2012-07-05 06:38 am (UTC)(link)
Ога. Двенадцатый игрок, родные стены, оле-оле-оле-оле.

«Боление» афигеть как помогает персонажам, что 800 лет как мертвы.
Принадлежавшим к культуре, которую полтыщи лет как вытоптали те, кого потом было велено чтить как Зачинателей Государственности.
Культуру каковых с переменным успехом 200 лет пытались задвинуть на пыльные антресоли те, кто эту Государственность доводил до ума.
Впрочем, их 100 лет назад было приказано снести на помойку истории.
А 20 лет назад - с той помойки вынуть.
И посадить всех рядком.

Наши, чо.