Почему в часе именно 60 минут, а в минуте 60 секунд?

[dorogame.livejournal.com]

Откуда вообще пошло такое деление? Почему не 100 или не 50? Или можно же было сделать 120, тогда б в сутках было 12 часов...

Comments

[mari-marian.livejournal.com]

"Происхождение шестидесятеричной системы неясно. Возможно, она связана с двенадцатеричной системой счисления (60 = 5×12, где 5 — число пальцев на руке). Возможно, с тем, что окружность делится циркулем на шесть частей".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидесятеричная_система_счисления

[invicturum.livejournal.com]

исторически сложилось

[dorogame.livejournal.com]

ну это я понял, а почему?

[invicturum.livejournal.com]

так уж вышло, теперь уже ничего не поделать

[khathi.livejournal.com]

Все вопросы к шумерам. ;) Это они придумали шестидесятиричную систему.
А удержалась она потому, что 60 имеет самое большое число делителей нацело, и потому ч с ним очень удобно работать в дробях: 1/1=60, 1/2=30, 1/3=20, 1/4=15, 1/5=12, 1/6=10, 1/10=6. Не делится нацело оно только на 7, 8 и 9. Кстати, двенадцатиричная система (одна пятая от шестидесятиричной, хехе) до сих пор популярна тоже именно поэтому

[chlorian.livejournal.com]

Кроме того, диски как Солнца, так и Луны укладываются на небесной сфере как раз 720 раз. Видя, что дневная полусфера имеет длину 60х60 солнц и лун, и подземная полусфера - 60х60, шумерские жрецы не могли не укрепиться в мысли, что число 60 занимает какое-то чрезвычайно важное место в мироздании.

[khathi.livejournal.com]

Ага, есть такое.

[thursss.livejournal.com]

А что за двенадцатиричная система? В частности, какими знаками в ней рисуются "11" и "12"?

[mevamevo.livejournal.com]

Видимо, буквами A и B, как и в 16-ричной.

[khathi.livejournal.com]

А почему они должны писаться какими-то знаками? Вообще, позиционные системы счисления, где ограниченное число знаком и их значение зависит от места, — довольно новое изобретение. Китайские счётные палочки были выдуманы в эпоху Троецарствия примерно, то есть где-то во времена архаической Греции. А наши нынешние индо-арабские цифры — так и вообще в шестом веке уже после нашей эры. До того обходились как могли. Просто считалось, что заново начинается цикл с тринадцати, а не с десяти, то есть считают не десятками, а дюжинами. Популярна ещё была двадцатиричная, кстати, система, до сих пор французские числительные на ней основаны, то есть 96 у них будет «quatre-vingt-seize», то есть «четыре-двадцать-шестнадцать».

[thursss.livejournal.com]

Погодите, мы повсеместно (кроме кодирования) пользуемся десятичной системой. Десятичная она потому, что использует 10 символов - от нуля до девятки. Символа для десятки уже нету - мы используем единицу и ноль (я, кстати, в предыдущем камменте ошибся - подразумевал "10" и "11", а не "11" и "12").
Соответственно, в одиннадцатеричной системе, если б таковая была, должен быть значок, обозначающий десятку, предположим "^". А число "11" в ней обозначалось бы как "10", ну и так далее.
Соответственно же, в двенадцатиричной системе по сравнению с десятичной должно быть уже два дополнительных значка...

Про счёт не десятками а дюжинами я понимаю. Но всё же, если внутри дюжины используется лишь 10 символов а не 12, то система - десятичная же?

Я не спорю и не настаиваю, мне правда любопытно вдруг стало :)

[khathi.livejournal.com]

Ещ раз — вы описывается ПОЗИЦИОННУЮ систему. А она таковой быть вовсе не обязана. Например в своё время в России пользовались кириллическими цифрами — они были десятичные, но, например, для 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90 и 100 были отдельные цифры. Как и для каждой «сотни». Римские цифры, например, пятиричные — для 1, 2, 3, 4 и 5 есть отдельные знаки, а дальше уже идут варианты.

[thursss.livejournal.com]

Вообще-то, в римской системе было 7 символов. А цифры 2, 3 и 4 тоже записывались "вариантами", ну да ладно

Что касается моего вопроса, то я уже нагуглил - действительно, как сказали выше, там используются дополнительно А и В. И она таки тоже позиционная :)

[khathi.livejournal.com]

Это ЕСЛИ она позиционная. ;) Тогда да. А если нет — то нет. ;)

[toivonens.livejournal.com]

Она может быть любой — хоть позиционной, хоть нет. Это всего лишь форма записи.

[karpion.livejournal.com]

Видимо, надо показать Вам непозиционную систему счисления.

Итак, пусть буква А обозначает единицу, буква Б - десятку, буква В - сотню, и т.д.
Число 217 мы запишем так: ВВ,Б,ААААААА (запятые для удобства чтения).

Теперь допустим, мне нужна 12-ричная система счисления. Тогда буква А снова обозначает единицу, буква Б - дюжину, буква В - д.жину дюжин, и т.д.
И то число, коотрое в 12-ричной системе будет выглядеть как "217" (т.е. 2*144+1*12+7) будет тоже записано как ВВ,Б,ААААААА.

[thursss.livejournal.com]

Я в этих системах счисления окончательно запутался :)
Такое ощущение (я не настаиваю, ибо дилетант), что вы сейчас описали троичную. Непозиционную троичную. Понятно, что в позиционной троичной число 217 будет значительно более длинным - и в этом между ними разница.

В свою очередь, разница между троичной и двенадцатиричной (вне зависимости от их позиционности) мне представлялась именно в количестве используемых символов. Если на самом деле это не так - то и фиг бы с ними со всеми. Было бы из-за чего голову ломать :)

[nishi-miller.livejournal.com]

Гугль сегодня, видимо, на профилактике...

Традиции отсчета времени идут с древнего Вавилона, где в ходу была 60-ричная система счисления, которая произошла от того, что круг легко делится на 6 частей циркулем, а внутри каждого сектора отсчет делался по пальцам

[btr-a.livejournal.com]

5 раз по 12 фаланг пальцев - самое то
10 - уже перебор

[daxi.livejournal.com]

разве фаланг не 14? буду предвкушать свое внеземное происхождение теперь :)

[btr-a.livejournal.com]

возьмите одну свою руку
большим пальцем данной руки указываете на фаланги других пальцев - сколько получается?

[daxi.livejournal.com]

*вытаращив глаза* а зачем большой палец правой руки привлекать - указательным другой - куда как удобнее!

[btr-a.livejournal.com]

это к древним обращайтесь - они так считали
но если считать указательным, то другая рука занята
а так на двух руках можно показать очень много различных цифр

[daxi.livejournal.com]

а :) ну, мне просто в голову не пришло, когда я фаланги считала, что можно большим пальцем это делать, поэтому я три раза пересчитала, сходила в вики на предмет значения слова "фаланга" для верности и потом уже удивилась прилюдно :)

а тут вон оно как... большим пальцем, значит :)

[btr-a.livejournal.com]

те ещё затейники "наши" предки

[karpion.livejournal.com]

Это не наши предки. Потомков тех семитов успешно вырезали - сначала персы, потом арабы.

[sabari.livejournal.com]

кстати, в Индии до сих пор так считают - большим пальцем фаланги остальных четырех.

[daxi.livejournal.com]

они там, в индиях, вообще большие затейники, так что я бы без предварительной подготовки не стала их индийские привычки на шумеров относить... может их англичане со своими пенсами уже потом научили! :)

[sabari.livejournal.com]

я про шумеров вообще молчу:)

[rayden-nvl.livejournal.com]

До изобретения компьютеров, калькуляторов, абака и прочих исчислительных девайсов, и людям приходилось считать с помощью пальцев.
А так как в древние времена, еще до Великой Мутации, у людей было по 6 пальцев на руках и ногах, 60-ричная система счисления была очень удобной и практичной :-)
Ну, а с тех пор как пальцев на каждой конечности стало по 5, люди перешли на более соответствующую числу пальцев десятичную систему счисления.

[dorogame.livejournal.com]

да ладно вам про 6 пальцев-то... Когда придумана была система счета у всех было по 5 пальцев. Да и вообще что-то про 6 пальцев я впервые слышу

[elvit.livejournal.com]

6 пальцев иногда бывает. Мама рассказывала, что у женщины в роддоме на соседней койке родился мальчик - на одной руке было 6 пальцев. Тут же ему сделали операцию и удалили. Ну, он не нормальный полноценный палец был, так, недоразвитый какой-то.

[rayden-nvl.livejournal.com]

Сличайте :-)

[nevozvrachenka.livejournal.com]

А самих конечностей 10, что ли, было? По пять рук и пять ног?

[rayden-nvl.livejournal.com]

(2 руки + 2 ноги + голова) * 6 пальцев = 60

Чего тут непонятного? :-)

[yarashuk.livejournal.com]

Если бы день будет по 12 часов, рабы охренеют от 8 часового рабочего дня!

[dorogame.livejournal.com]

Если день будет по 12 часов, то рабочий день будет 4 часа, а не 8 - это логично же

[stivags.livejournal.com]

Вы так серьезны логичны!

[grey-horse.livejournal.com]

Во время французской революции пытались ввести другое. Не прижилось, точно так же, как новое летосчисление, новая карточная колода, культ Разума и т.п.

[ewavr.livejournal.com]

Метрическая система вполне прижилась.

[khathi.livejournal.com]

Потому что её придумали ещё во вполне королевской Академии. ;) А потом половину изобретателей гильотинировали нафиг.

[dorogame.livejournal.com]

не прижилось - это другой вопрос. А изначально почему же так пошло-то?

[saplady.livejournal.com]

Отберите у некоторых людей выше педивикию опять, пожалуйста. :)
Выше ответили про шумеров корректно. А вообще это в школе проходят. :)

[alexakb.livejournal.com]

У нас как-то одно время бухгалтерия так людей обжуливала (неосознанно). Скажем, 1 час 30 минут переработки записывали в табель как 1.3 часа. Соответственно, эти же данные попадали в программу расчета зарплаты, и люди реально недополучали заработанные деньги. Самое интересное - никто в бухгалтерии об этом даже не задумывался, пока я их не ткнул носом :) После стали пересчитывать, конечно.

[al1s4intsday88.livejournal.com]

Это проститутки придумали. Изначально в часу было 100 минут.