Физиология и филология

[evgeny solovjev]

Вопрос навеен пребыванием в Чехии, попыткой выучить язык и наблюдением за аналогичными попытками других иностранцев... Очевидно языки делят на группы не просто так, не вдаваясь в филологию, хотелось бы узнать мнения сведущих людей по поводу (возможного) влияния расовых (этнических) физиологических различий на формирование языков (наличие некоторых свойственных исключительно отдельным языкам/языковым группам некоторых характерных звуков). Влияет ли, по вашему мнению, физиологические различия этносов/рас на их предрасположенность к соответствующим уникальным особенностям их языка и способность к изучению иностранного языка? Ели да, то что доминирует: различия строения мозга (интеллектуальные способности) или особенности речевого аппарата?

Comments

[igor-eta.livejournal.com]

Известно и доказано, что младенцы могут различать любые фонемы и лица представителей разных рас. Но с возрастом младенцев к году. Эти навыки теряются и малыши уже распознаю лица и фонемы своего языка.

Теряют этот полезный навык

[shining-drop.livejournal.com]

Ну вроде бы считается, что где-то до 5 лет, если ребенок начинает слышать 2ой язык, у него есть все шансы выучить его как 1ый в том числе фонетику

[igor-eta.livejournal.com]

Выучить можно и в 20 лет.

Врожденный навык распознавать все фонемы с ходу теряется к году. Это проверено исследованиями

[shining-drop.livejournal.com]

также исследованиями проверено, что до 5-7 лет ребенок может выучить фонетику 2го языка без акцента. в 20 гораздо реже

[igor-eta.livejournal.com]

Это не противоречит тому что я сказал.

Младенец 2-6 месяцев распознает все фонемы, и виды лиц. К году эти навыки уходят.

Вы говорите про другие вещи.

[shining-drop.livejournal.com]

да, согласна

может быть, если не сложно, Вы бы поделились ссылками на эти исследования? мне правда интересно прочитать об этом побольше

[igor-eta.livejournal.com]

Конечно вот
Kuhl
1982 The bimodal perception of speech in infancy

Kuhl Williams Lacerda 1992
Linguistic experiences alters phonetic perception in 6 monhs infants


Kuhl Kirtani 1987 - Effects of language experience on speech perception


Учебник
Сруфе по психологии развития 3-е издание.

Учебник Гольдштейна Ощущения и восприятия 8-е издрание

Учебник лауры бек 3-е кажется издание.

все это на английском

[shining-drop.livejournal.com]

спасибо большое!

[translatordude.livejournal.com]

Что значит "распознавать все фонемы"? И какие фонемы я, как носитель русского, потерял способность распознавать в возрасте года?

[igor-eta.livejournal.com]

для китайцев р и л звучат одинаково.
для нас две ивритские буквы х и х звучат одинаково.
и так далее. количество фонем русского языка меньше чем общее количество фонем

[translatordude.livejournal.com]

Они не звучат одинаково, а всего лишь, грубо говоря, выступают в качестве одной и той же единицы при формировании звуковой оболочки слова. Это не неспособность различать - это отсутствие необходимости различать В РЕЧИ. Чисто акустически же они вполне себе различаются, так как у звуков этих дофига и больше различий.

[igor-eta.livejournal.com]

для взрослых китайцев они звучат одинаково для так Как нейроны их различающие перекласиыицировались.

обратите внимание "звучат одинаково для взрослых китайцев"

[translatordude.livejournal.com]

Это бы означало принципиальную невозможность китайцу овладеть языком, где эти два звука различаются, однако же это не так. Ну и в принципе, если в человеческом мозге открыли какие-то нейроны, отвечающие за восприятие отдельных конкретных звуков, то я хотел бы про это почитать - всмысле, правда интересно.

Опять же, мой опыт показывает, что объяснить японцу разницу между л и р трудной задачей не является - ни о какой неспособности там и близко речи нет. Есть только неумение и привычка.

[a-konst.livejournal.com]

Так и просится съязвить, что вы, похоже, уже потеряли способность различать японцев и китайцев.