(no subject)

[zbranigan.livejournal.com]

Девиант - индивидум отличающийся от основной массы.
Предположим в группе из 100 человек 99 девианты и один не девиант, получается этот не девиант - девиант(т.к. он отличается)? А если он не девиант, то следовательно на кого то похож, но на кого если остальные 99 девианты и не на кого не похожи?

Comments

[munchhausen2.livejournal.com]

девиация определяется только на фоне общей совокупности вида, а не на выборочной группе индивидов.

[zbranigan.livejournal.com]

А если предположить что совокупность вида состовляет всего 100 особей? И 99 из них не похожи друг на друга ни по одному параметру, следовательно они девианты? А оставшийся один что бы быть не девиантом должен быть на кого то похож, значит в группе из 100 особей могут существовать минимум 2 не дивианта.... я уже и сам запутался))))

[munchhausen2.livejournal.com]

нереально, у биологического вида будут общие отличителные черты (по которым этот вид и выделяется на фоне других), особи могут отличаться от общей нормы, но тут грань между вариациями и девиациями. Девиации - серьезное отклонение от нормы, вариации - слабые и малозначащие, например размер уха на 2 миллиметра от среднего у человека.

[zbranigan.livejournal.com]

Т.е. термин девиация применим только в определенных условиях, когда есть группа похожих особей и существует одна особь имеющая сьерьезные отличия?

[reaktivny-puz.livejournal.com]

Какой-то поток сознания.

В группе все разные? Или 99% отличаются единообразно от нормы (три руки, а не две), а 1% нормальный?

В первом случае - ни на кого не похож, скорее разнообразие - это норма и понятие девиации здесь неприменимо. Если второй вариант - то этот один будет определяться не через похожесть, а через отличие.

[zbranigan.livejournal.com]

Все 99 абсолютно разные, группа замкнутая всего 100 особей/человек, считаем что понятия норм не существуют.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

=== считаем что понятия норм не существуют.===

В таком случае и понятия девиации не существует. И как бы при таком допущении вопрос утрачивает смысл.
Нет нормы - нет девиации.

Вспомнился Люйс из "Писем Закорючки": Типа что есть оригиналы, что в Бога не верят, но в чертей - верят и хотят.

[zbranigan.livejournal.com]

Т.е. девиация существует только при условии наличия едениц чего то похожего?

[dimmik.livejournal.com]

А сотый, он "не девиант" относительно чего?
"Не девиант", в общем-то, по определению - "соответствующий норме".
А у вас получается что все 100 - абсолютно разные (ни один из 99 же не похож на сотого? Вот и он значит не похож на них).
Ну и - нет нормы, нет "девиации".
Вопрос, имхо, из разряда "как правильно июнь или июль?" :)

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

"Девиант - индивидум отличающийся от основной массы." (с)

В корне неверное утверждение. Что такое "основная масса"?

А вопрос интересный, меня он тоже очень интересует. http://useless-faq.livejournal.com/13409207.html

[haos-zapredelny.livejournal.com]

>Что такое "основная масса"?
Большинство представителей вида.
Соответственно, и отличаться он будет от того большинства представителей вида, которое осталось за пределами группы в 100 особей. А если эта сотня и есть весь вид - нормы и отклонения для нее пересчитываются соответственно с большинством внутри нее. (это топикстартеру).
а вы тут, похоже, вообще тупо пиаритесь - ссылки ваши с темами дискуссий никак не коррелируют.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

"Большинство представителей вида "(с)

Строго говоря, большинство представителей вида вообще трудно даже сосчитать. Просто подойти и сосчитать практически невозможно. В разговоре о девиациях это "большинство представителей вида" не имеет никакого практического смысла.

[zbranigan.livejournal.com]

Про сотню согласен, но я имел ввиду что 99 из этой сотни девианты и абсолютно ни чем не похожи. И тут возник вопрос - может ли 1 из этой сотни быть не девиантом? Теперь, как я понимаю, если 99 не похожи друг на друга значит эти 99 не один вид, следовательно и термин девиаци здесь неприменим.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Дело не столько в виде, сколько в некой норме в неком обществе.

В каком обществе проходит эксперимент? Каковы нормы этого общества?

Не в сферическом же вакууме.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Они все девианты-недвевианты, зависит от того как смотреть. Я бы рекомендовал вам на всякий случай сфабриковать уголовные дела, и отправить их на лесопилки, мало ли чего.

[psilogic.livejournal.com]

[ Предположим в группе из 100 человек 99 девианты ]

Так не бывает. На то они и девианты, что их мало.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

====Так не бывает. На то они и девианты, что их мало.====

В корне неверное утверждение. Пилотов гражданской авиации мало. Евреев мало.

[psilogic.livejournal.com]

пилотов гражданской авиации 99 из 100?

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Нет, пилотов гражданской авиации очень мало. Меньше 0,1% от всего населения. Евреев меньше 2%.

[zarddos.livejournal.com]

Все кошки имеют хвосты.
Эти существа - кошки. Значит они хвостаты.
Следует ли отсюда, что собаки - это кошки, раз у собак есть хвосты?

[zarddos.livejournal.com]

"кошки" = "девианты"
"имеют хвосты" = "малочисленны"
"собаки" = "евреи"

[pequeno-raposa.livejournal.com]

Иллюстрация по теме вопроса:
http://habrastorage.org/storage2/ecc/408/36a/ecc40836a36697e9619338c87f7d9a20.jpg

[a-r-cana.livejournal.com]

Кстати, хороший пример.

[zbranigan.livejournal.com]

Иллюстрация хорша!)