http://antirobot-idiot.livejournal.com/ ([identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-08-16 12:57 pm

песни народов

Просмотрел сериал "Великолепный век", одна из главный героинь сериала Хурем-султан в часы печали и грусти поет песни якобы на своем родном языке. По сюжету она русская (в действительности в истории она была из Польши) но несмотря на знакомые русские мелодии язык совершенно непонятен, даже на старо славянский он недотягивает. Так на каком же языке эта барышня в фильме поет?

[identity profile] assmer.livejournal.com 2013-08-16 09:16 am (UTC)(link)
>По сюжету она русская
O RLY?
> она была из Польши
O RLY?
>русские мелодии
O RLY?
>Так на каком же языке эта барышня в фильме поет?
По украински с акцентом

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2013-08-16 09:18 am (UTC)(link)
Этот сериал не смотрел, но берусь предположить, что на украинском. Хюррем-султан, она же Роксолана, была с Западной Украины.
Edited 2013-08-16 09:19 (UTC)

[identity profile] songette.livejournal.com 2013-08-16 09:33 am (UTC)(link)
Роксолана была украинкой, и в сериале она поет по-украински с акцентом

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2013-08-16 09:34 am (UTC)(link)
про украинку ещё не сказали?
Edited 2013-08-16 09:34 (UTC)

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2013-08-16 09:34 am (UTC)(link)
Впрочем, топикстартер не так уж и неправ. Во времена Роксоланы Ивано-Франковская область уже более как 150 лет была под Польшей, и оставалась там вплоть до 18-го века. Но таки да, это не отменяет того, что Роксолана – украинка.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2013-08-16 11:15 am (UTC)(link)
А с акцентом потому, что на тот момент времени австрийские евреи еще не выдумали украинский язык.

[identity profile] bondart.livejournal.com 2013-08-16 11:35 am (UTC)(link)
Поет на вполне узнаваемом красивом украинском

[identity profile] vikazina1.livejournal.com 2013-08-16 12:33 pm (UTC)(link)
Она поет: Ой у гаю при Дунаю соловей щебече, то вин всю свою пташину у гныздечко клыче. Ой тьох тьох и тьохтьох, соловей щебече... украинская это наша песня.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-08-16 01:30 pm (UTC)(link)
Она "из Польши" в том смысле, что эта территория принадлежала Ржечи Посполитой, но не из "этнической Польши", заселённой поляками.
"Русская" в смысле принадлежности к суперэтносу, включающему "великороссов" (русских - в узком смысле), "малороссов" (украинцев) и белорусов.
Вообще по сюжету - украинка, поющая по-украински, что достаточно отчётливо слышно, однако, поскольку актриса (Марьям Узерли)) наполовину турчанка, наполовину немка, то акцент действительно есть.

[identity profile] pro100-petrov.livejournal.com 2013-08-16 01:37 pm (UTC)(link)
Красивом - да, но то, что это украинский - сразу и не поймешь. Хотя, если сравнивать с тем, как по-русски говорят в голливудских фильмах...

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 01:42 pm (UTC)(link)
Лисовский - не украинская фамилия

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 01:43 pm (UTC)(link)
нет, она не была украинкой

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 01:45 pm (UTC)(link)
прототипом была девушка-метис, у нее было смешанное польско-украинское происхождение.
Песни типа на украинском (что не соответствует исторической реальности)

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 02:20 pm (UTC)(link)
BREAKING NEWS!

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 02:21 pm (UTC)(link)
польская же

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 03:08 pm (UTC)(link)
Вполне украинская фамилия, образованная с помощью топонимического суффикса -ск- (-цк-), характерного для славянских народов (беларусов, поляков, русских, словаков, чехов) и евреев, проживающих на землях этих же народов.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 03:19 pm (UTC)(link)
славянская - да, но она не украинская, а польская. среди украинцев таких родов не было никогда. Холопам смогли дать, но это уже XIX век

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 03:41 pm (UTC)(link)
BREAKING NEWS!

Галицкий, Скоропадский, Котляревский, Выговский, Хмельницкий, Острозский - представители польских родов?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 03:42 pm (UTC)(link)
Острозский - точно

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 03:45 pm (UTC)(link)
вообще проще всего в случае сомнения взять польский гербовник (он есть в нете) и проверить. У меня например предки были князья Раковичи, но жили они на территории Малороссии и вотчина была там (Подолье, родовое поместье - под Киевом). с 1783-го - на русской службе

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 03:48 pm (UTC)(link)
Фёдор Даниилович Острозский - поляк?

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 03:49 pm (UTC)(link)
То вы заявляете, что "среди украинцев таких родов не было никогда", то за гербовник. Определитесь уже. А то мне уже интересно, чьему народу принадлежал, к примеру, род Хмельницких.
Edited 2013-08-16 15:50 (UTC)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 03:49 pm (UTC)(link)
фамилия имеет польское происхождение

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2013-08-16 03:52 pm (UTC)(link)
Топонимический суффикс -ск- в украинском языке отсутствует?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-08-16 03:54 pm (UTC)(link)
поясню: фамилии у украинцев, поляков и русских давались либо по родам (если они были дворяне) либо по помещику (но это позже - 19 век)
Фамилии дворянских родов заносились в специальный реестр и учитывались.
Спутать поместные книги русских, польских и немногочисленных украинских родов (дворянство на Украине было специфическим) почти невозможно. Спутать фамилии холопов (ну так назывались, я тут причем) тоже нельзя - они давались по роду помещика либо по поместью,вотчине

Page 1 of 4