Обрезание у женщин

[gul-kiev.livejournal.com]

Слышал, что в восточной Африке до сих пор широко распространено обрезание у женщин - практически полное удаление внешних половых органов в детстве.
Прогрессивный мир считает это дикостью и жестокостью, от которой есть много вреда и никакой пользы.

Каковы эволюционные причины появления этого ритуала? Если бы он только вредил здоровью и деторождению, он бы не прижился, а он существует тысячи лет и там повсеместно распространён. Обычно ведь находятся объяснения с позиций эволюции, отбора и эволюционно-стабильных стратегий для самых странных (казалось бы) биологических черт и ритуалов: рога оленей, альтруизм, обрезание мужчин в жарком климате, жёсткие иерархические законы среди заключённых и т.д. А для женского обрезания нагуглить объяснение не получилось.

Comments

[zhegloff.livejournal.com]

Женское обрезание никоим образом не вредит детородной функции.

[mrs-laima.livejournal.com]

О да. Почитайте жж-юзера kwilla, она работает в Африке врачом, там как раз живописно рассказано, как это НЕ вредит....

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Даже не нужно быть врачом, чтобы понять - вредит. Обрезание - это шрамы. А шрамы - это потеря эластичности кожи и слизистой, причем там, где она должна во время родов очень сильно растягиваться. Значит - разрывы в лучшем случае, дополнительная кровопотеря и дополнительный риск инфицирования... дальше описывать или сами поймете последствия?

[zhegloff.livejournal.com]

Ай, это мелочи уже. Зачать смогла, родить смогла, а дальше - то такое, можно в набег сходить, еще баб наворовать.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

Если не заразится ВИЧ от нестерильного инструмента, то "Например, в Эфиопии всего 6% рожают в присутствии медперсонала. А остальные? Остальные рвутся, дети гибнут, так как не могут вовремя родиться. Акушерские свищи, опять же. Это когда моча и кал выходят через влагалище. "
Вот вам и мелочи...

[zhegloff.livejournal.com]

ВИЧ - современное изобретение, не было тогда никакого вича. Помирали от инфекций попроще.
Да, и в те времена вообще не было никакого медперсонала. Даже для 6%.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

когда "тогда"? в какие времена? мы вообще-то про наши дни говорим.

[zhegloff.livejournal.com]

Мы вообще-то говорим о причинах появления такого явления, как женское обрезание. А появилось оно далеко не в наши дни.
Хотя, там где оно практикуется, по сути ничего не поменялось.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

Так, давайте сначала.
вы говорите - "Женское обрезание никоим образом не вредит детородной функции."
мы утверждаем - вредит. почему? потому что "Например, в Эфиопии всего 6% рожают в присутствии медперсонала. А остальные? Остальные рвутся, дети гибнут, так как не могут вовремя родиться. Акушерские свищи, опять же. Это когда моча и кал выходят через влагалище. "
Т.е. куча народу гибнет еще до детородного возраста именно по причине женского обрезания (инфекции во время обрезания), дети погибают потому что не могут протиснуться сквозь неэластичную рубцовую ткань, женщины не могут спариваться (больно), не могут сами родить, а вы все равно настаиваете, что женское обрезание не вредит детородной функции.
Ну ок. логично, чтож.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

а в "те времена" можно было вообще от любой инфекции помереть. что и делали. и это не мелочи.

[zhegloff.livejournal.com]

Ну вот видите. Значит обрезание женщин особой значимости в статистике смертности не играло, но товар защищало надежно. Потому и широко использовалось.

[sawadee-kaa.livejournal.com]

что значит не играло? четверть девочек после обрезания умирало. четверть. 25%.

[ask-robert.livejournal.com]

Не думаю, что все настолько страшно, как Вы описываете. Я понимаю, что истерия по поводу женского обрезания имеет место быть, и она влияет на оценку явления, но если бы на самом деле эта операция приводила к высоким показателям летальности, ее бы не применяли.

[orehovaja-sonja.livejournal.com]

проблема в том что это никого не волнует. женщины в странах с такими традициями по ценности находятся между мебелью и домашней скотиной. что они чувствуют и отчего умирают не важно.

в чем эволюционная причина женитьбы на 5-8-летних девочках, которые умирают от разрывов и кровотечений иногда в первую же брачную ночь?

[ask-robert.livejournal.com]

Вы полагаете, что в этих странах мужчины не любят женщин и своих детей? Не готовы ради них жертвовать своими жизнями? Вы действительно уверены, что мужчины в этих странах - хуже животных?

[orehovaja-sonja.livejournal.com]

ну вот есть у человека собака. он ее кормит, чешет за ухом и из горящего дома ее даже бросится вытаскивать. видать любит. но это не мешает ему отрубить ей уши и хвост, поставить клеймо на пузо и выщипывать (а не стричь) шерсть для соответствия непонятно кем принятых канонов красоты породы. хотя ни размножать, ни по выставкам водить он ее не собирается. гуляют во дворе и все. и вроде издевательство над животным, а вроде и ухоженная псина в заботливых руках.

[ask-robert.livejournal.com]

Вы не ответили на мой вопрос.

"Вы действительно уверены, что мужчины в этих странах - хуже животных?"

[lucif.livejournal.com]

Человекоподобное существо калечащее свою 6-7-8 летнюю дочь ради будущего выкупа - много хуже любого животного и однозначно не мужчина.

[zhegloff.livejournal.com]

В той культуре, в которой живете вы - да, так и есть.

[ask-robert.livejournal.com]

Вот , наконец, честный ответ. А то у всех спрашиваю, считаете ли вы мусульман из этих стран настоящими зверьми, чудовищами в человеческом обличье, а все молчат чего-то.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Женское обрезание бывает разным. Например, при наименее распространенном "фараоновом" женщина вообще не сможет разродиться без посторонней помощи, потому что половые губы зашиты. Обрезание, затрагивающее только клитор, наименее травматично, однако и оно может привести к смерти в случае инфицирования. Плюс болевой шок - анестезию ж никто не делает. Дезинфекция раны - с помощью пепла... Просто те народы, где эта мерзость распространена, абсолютно не ценят жизнь и личность женщины.

[ask-robert.livejournal.com]

Как и личность мужчин, првда? Ведь обрезание крайней плоти так же опасно инфицированием.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Раневая поверхность много меньше, так что и риск инфицирования меньше. Иногда обрезание может даже быть необходимо (например, при фимозе). Считается также, что в жарком климате обрезание упрощает соблюдение гигиены. Кроме того, обрезание не мешает мужчине получать удовольствие от полового акта, тогда как для подвергшейся обрезанию женщины это либо затруднено, либо и вовсе невозможно, да еще и сам акт причиняет боль.

[ask-robert.livejournal.com]

Зато у девочек нет такой вещи, как эрекция ) Представьте, какую боль испытывают мальчики при каждом мочеиспускании или ночной эрекции, пока рана от удаления крайней плоти не заживет? Так что не будем меряться пиписьками, и выяснять , кому больнее - обоим больно. Одно нельзя делать - утверждать, что это плохо только для девочек.

Насчет удовольствия - читайте Мастерса. Надеюсь, он остается авторитетом в области зарубежной сексологии?

[zhegloff.livejournal.com]

тогда как для подвергшейся обрезанию женщины это либо затруднено, либо и вовсе невозможно, да еще и сам акт причиняет боль.

Ну так это и есть основная цель женского обрезания...