ремонт машин

[mudlaws.livejournal.com]

появилось немного лишнего времени и посмотрел пару передач типа дискаверийных Махинаторов (Wheeler Dealers) и прочее, где машины каким то образом ремонтируют, разбирая.

неожиданно осознал, что там открутив уже болтов двадцать - отсоединяют аккумулятор.

мне в молодости вбили в голову первую операцию при ремонте машины - отсоединяем аккумулятор. лезешь отвёрткой (ключом, ломом и т.д) под капот - отсоединяй.
вбивали - специалисты. в УПК, например.

это разные школы ремонта? это разные техники безопасности? это разные машины?

Comments

[bullking.livejournal.com]

в нормальных машинах провода отдельно, болты отдельно... в российской технике подразумевается коротыш от всего и вся

[deu-fr.livejournal.com]

гы, в тепловозах напряжение АБ 75 В и никто на ТО-2 аккум не отключает :]

[mudlaws.livejournal.com]

да ну?

[mudlaws.livejournal.com]

дико извиняюсь, но я не вижу никакой разницы между российской (советской) техникой и тем же фордом 84 года выпуска.

[bullking.livejournal.com]

у форда должон быть резиновый защитный колпачок на плюсовой клемме акб, например

[mudlaws.livejournal.com]

ну так и на копейке был

[battle-mage.livejournal.com]

Очень странно. поскольку стандартный акум не может выдать напряжение, способное хоть немного навредить человеку.
Хрен знает зачем так упорно вбивали необходимость отсоединения аккумулятора в первую очередь.
Единственное предположение: у него земля на корпусе и у советский аккумов напряга была под 300 вольт ))

З.Ы.
альтернативой могу предположить в принципе безусловное вбивание рефлекса отключения напряжения. Что полезно во всех сферах. помню у нас один дятел сгорел, когда полез в 10 киловольт. Ему бы было полезно такие навыки получить.

[igor-611.livejournal.com]

1. Ток стартовый аккум может выдать большой, что как раз и опасно для человека.
2. Предохранителей на аккуме нет, а значит есть цепи, замыкание которых способно привести к взрыву этого ящика с кислотой.

В инструкции по ремонту некоторые операции начинаются с пункта "отключить аккум", так что высокими теориями можно не париться. Ну, пока самому такую инструкцию не придется писать :)

[alia-the-pony.livejournal.com]

1. Ток, проходящий через тело человека, зависит не от того сколько может выдать источник, а от сопротивления тела. 12В кожу не пробьёт, а поверхностное сопротивление тела высокое, следовательно ток будет низким.
2. Это надо очень постараться, чтобы так замкнуть. Обычно просто сгорает провод в самом тонком его участке, причём моментально. А если соединить три аккумулятора, получится довольно-таки неплохой сварочный аппарат (http://www.youtube.com/watch?v=sjH8I1oKNMY). =)

[alexakb.livejournal.com]

При низком напряжении опасен не ток, проходящий через человека (его ограничит сопротивление тела), а ток КЗ, который будет ограничен лишь внутренним сопротивлением аккумулятора. При КЗ может нехило плюнуть в лицо ремонтнику расплавленным металлом..

[e-12.livejournal.com]

Закона Ома для полной цепи камент.

[max-e.livejournal.com]

на том же упк нам рассказывали страшилку как слесарь коротнул аккум металлическим браслетом на руке. Расплавленный металл оставил незаьываемые впечатления. Хороший, годный аккум от грузовика за несколько секунд плавит гаечный ключ.

[battle-mage.livejournal.com]

это правильный, хороший рассказ.
я вот иногда рассказываю как меня наматывало на сверлильный станок, потому что не соблюдал форму одежды и сверлил в обтягивающем бадлоне.

З.Ы.
надо потестировать годные грузовичные аккумы ))

[mudlaws.livejournal.com]

вот вот.
нас тоже подобными байками запугивали.

[yarashuk.livejournal.com]

Всё так (http://victogan.livejournal.com/281481.html)

[mudlaws.livejournal.com]

ого
спасибо за ссылку

[ermiak.livejournal.com]

За "несколько секунд" этот ключ улетит сквозь крышу гаража, как снаряд рельсотрона:)

[mudlaws.livejournal.com]

искра и пары бензина например?

[roquefort-tln.livejournal.com]

если там олдтаймеры всякие - там все настолько примитивно, что спалить какую-нибудь электронику нереальна за отсутствием таковой, а получить удар током тоже во-первых сложно, ибо электрики там тоже мало, а во вторых - не очень опасно, 12 вольтами надо постараться убиться.

[max-e.livejournal.com]

да всем насрать на слесаря, проводка тупо при коротыше горит как Лазо в печурке

[pequeno-raposa.livejournal.com]

Опасны там не 12В при действии непосредственно на человека, а риск взрыва накопившегося водорода, риск облиться при этом кислотой, ну и пожар при случайном замыкании. Конечно, все это очень маловероятно, но мало ли. Кстати, именно поэтому при "прикуривании" машины с севшим аккумулятором от другой советуют подключать второй конец минусового провод к массе, а не к минусу аккумулятора (хотя, казалось бы, потенциал тот же самый) - чтобы неизбежно возникающие при этом искры были подальше от потенциального источника водорода.

[mudlaws.livejournal.com]

если там олдтаймеры всякие - там все настолько примитивно (с)
а москвич-412 не олдтаймер? и там не примитвно?

[max-e.livejournal.com]

1- это телевизер, там все врут и тд.
2- во многих машинах чтобы добраться до аккумулятора надо отккрутить over 9000 гаек и еще вспорть обивку например
3. В силовой цепи стоит пердохранитель, так что даже случайное КЗ вощем то пофик.

[mudlaws.livejournal.com]

1. ясно.
2. раньше так не делали и АБ была всегда легкодоступной

[alexakb.livejournal.com]

На российских машинах в стартерной цепи предохранителей нет, ибо толку этого предохранителя мало.. он же должен на стартерный ток быть рассчитан, и при этом не давать заметного падения напряжения на этом токе. А стартерный ток весьма близок к току КЗ. Так что предохранитель там не спасет от дымящихся проводов.. и от дуги с брызгами металла в случае чего - тоже не спасет. Максимум, он защитит аккумулятор от взрыва при перегреве..

[alia-the-pony.livejournal.com]

Я не отключаю никогда. Брался за плюс уже много раз (разумеется, не прикасаясь к массе), не бьёт хоть ты тресни. И коротыш уже устраивал не раз: если есть предохранитель — сгорает он, если нету — сгорает сам провод. Если не топливную систему раскурочивать, по-моему ничего страшного от наличия подключенного аккумулятора не будет.

Кстати, современные автомобили нашпигованы всякой электроникой, которая отключения питания не любит. Самое безобидное: сбиваются часы и настройки.

[alexakb.livejournal.com]

"Брался за плюс уже много раз (разумеется, не прикасаясь к массе)"
Да хоть обприкасайся.. А вот когда отверточка у тебя случайно замкнет стартерную цепь на массу - получишь незабываемые впечатления.

[alia-the-pony.livejournal.com]

А я хитрый, я от стартера далеко работаю. =)

[mudlaws.livejournal.com]

вручную подкачайте в карбюратор бензинчика и тут же искру проверьте, ага

[alia-the-pony.livejournal.com]

Хорошая идея! Так и сделаю. =)

[mudlaws.livejournal.com]

ни в коем случае. гыгы
хотя возможно ничего и не будет, а я параноик

[sevprostor.livejournal.com]

Снять аккум на каком-нибудь гольфе 13 года - разобрать половину МТО. Щас машины делают так, чтобы их обслуживание было максимально не удобным, а детали чтоб были максимально хлипкими и невзаимозаменяемыми. Чтобы чинились в авторизованных сервисах, а потом новую тачку покупали, когда старая мыльница развалится.

[mudlaws.livejournal.com]

ну как то маловероятно, что специалисты сразу начали ремонтировать машины прям с нового гольфа.
но понятно. то есть, по Вашему, уже не учат "по старому"

[roquefort-tln.livejournal.com]

ну вроде возможность легкого отключения массы все же предусматривают, даже если аккум без геморроя не вытащить. У меня по крайней мере так.

[apocalypsejrnl.livejournal.com]

В инструкциях по эксплуатации тоже указывают что клеммы надо снимать, но "профессиональные" автослесари этим не шибко заморачиваются без большой нужды. Через них этих машин за день куча проходит, до сих пор не снимал и ничего не было значит и дальше не буду - такая вот логика.

[mudlaws.livejournal.com]

вот меня как раз профессиональные мастера и учили обратному. причём все.
таксисты, слесари в таксопарках и так далее.
но там, конечно, тех кто ТБ не соблюдал, быстро гнали.

[lazylonelion.livejournal.com]

Ну здравый смысл подсказывает, что от такой практики больше пользы чем вреда.
1. аккум не взорвётся и даже не нагреется.
2. пары бензина с маслом и сухие тряпочки не возгорятся от раскалённого током куска железа.
3. сгоревший после КЗ проводок заменять тоже не хочется. И искать где сгорело.

С другой стороны в "минусах" только один пункт -- часы и всяческие настройки сбиться могут.
Да и то сказать, сейчас нормальные аккумуляторы обычно вполне прилично изолированы, а их цепь разомкнута.

[mudlaws.livejournal.com]

ясно

[krazzzer.livejournal.com]

Видимо, у них там текучесть кадров высокая, и такими методами достигается естественный отсев.

[mudlaws.livejournal.com]

хе. естественный отбор?

[krazzzer.livejournal.com]

Премию Дарвина еще не отменили..

[mudlaws.livejournal.com]

не, ну в тех же Махинаторах механик мягко говоря не любитель.

[ermiak.livejournal.com]

Именно. Вбили простое правило, которое нужно не обдумывать (с шансами выпадения самоуверенности-незнания-разгильдяйства), а выполнять. Ритуально. Хуже от него не будет.

Совершенно всерьез, пункт "понимать, чем вызвано появление перечисленных правил техники безопасности" требуется лишь на пятой, высшей группе электробезопасности. Остальным думать противопоказано. Только исполнять.

[mudlaws.livejournal.com]

ок. а в во всяких Британиях значит не вбивали?
или просто этот механик настолько крутой, что уже полностью понимает, что делает и немного перед камерой рисуется?

[ermiak.livejournal.com]

Там могут быть другие школы техники безопасности. Возможно, отключение АКБ там производится только при необходимости.