Анабиоз

[10kryl.livejournal.com]

Наверняка многие замечали, протапливая зимой дачу или баню, как просыпаются мухи и бабочки. А вот зачем им этот механизм анабиоза, чтобы проснуться весной как ни в чем не бывало? Ведь на зиму они успевают отложить кучу личинок. Способность к анабиозу личинкам или куколкам необходима. А для чего виду консервировать на всю зиму взрослое насекомое? И это с учетом того, что жизнь бабочки или мухи в обычных условиях непродолжительна и составляет в среднем 3-7 дней.

Приходит в голову только, что этот механизм анабиоза взрослых насекомых мог понадобиться только  при резкой смене ночных и дневных температур. Так ли это? А какие еще есть версии?

Comments

[aterentiev.livejournal.com]

Наверное, как раз не наоткладывали личинок и взрослое насекомое тем и будет заниматься

[10kryl.livejournal.com]

Я думаю что мухи, которые уже отложили яйца, тоже отмерзнут, если их жизненный цикл не закончился к моменту замерзания. Хотя конечно предположение интересное, что отмерзают только мухи-девственницы и бабочки-девственники.

[roquefort-tln.livejournal.com]

думаю не "зачем" а тупо замерзло и все. А оттаивает без проблем ввиду примитивности организма.

[avla.livejournal.com]

Но насекомые совсем не "примитивные организмы".
И вообще, что вы под этим понимаете? что они книжек не читают?

[a-konst.livejournal.com]

Обмен веществ у них гораздо проще, чем у млекопитающих, например.
Очевидно, под "примитивностью огранизма" понимается, например, как раз способность без проблем пережить замораживание и оттаивание.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

дык ткани такой же клеточной структуры
замерзающая вода не рвёт там ничего?

[roquefort-tln.livejournal.com]

мужик, они растягиваются ! (с)

наверное не рвет ничего критического, раз восстанавливаются после разморозки.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

ну я по аналогии с проблемами человеческой крионики
вроде замораживать без ущерба не так давно научились, воду связывают, все дела

[abrocimov.livejournal.com]

Перед спячкой вода, в основном, заменяется на глицерин.

[chapai67.livejournal.com]

рвет и они тупеют и грубеют.
но по их лицу этого не понять.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

срок жизни насекомых варьируется от нескольких часов до 15 лет. Причем тут бабочки, живущие 2-3 дня? Зимуют насекомые с большой продолжительностью жизни.

[10kryl.livejournal.com]

Т.е. бабочкам-однодневкам этот механизм достался от родственников-многолеток?

И дополнительный вопрос: каков срок годности эксплуатации крыльев у насекомых? Какое насекомое с крыльями считается самым крутым долгожителем?

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

да с чего вы взяли, что просыпаются однодневки? Надо конкретный вид насекомого рассматривать, у тех, которые несколько суток живут никакого анабиоза и в помине нет.
15 лет - рекорд - матка муравья, крылья у нее сначала есть, а после оплодотворения ей их отгрызают. Пчелиная матка с крыльями живет до 8 лет. Но летает только при спаривании. Крылья ей остаются на всякий случай и если что она улететь может. Так, чтобы каждый день летать - года на три хватает за глаза всяким летающим.

[10kryl.livejournal.com]

Ну вот обычная муха живет 10 дней, это при самом удачном раскладе. Инфа из интернета про 10 дней, так что если это не так, поправьте меня. Она как раз замерзает и просыпается. Вот помню на летней даче затопили камин - все окна были в проснувшихся мухах, все проснулись! Т.е. это прям не единичный случай.

Про крылатых насекомых интересная информация, спасибо!

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

до месяца они живут. Срок анабиоза - не в счет

[lapova-murmurka.livejournal.com]

Некоторые бабочки живут далеко не один сезон, некоторые виды даже мигрируют.

[10kryl.livejournal.com]

Т.е. бабочкам-однодневкам этот механизм достался от родственников-многолеток?

И дополнительный вопрос: каков срок годности эксплуатации крыльев у насекомых? Какое насекомое с крыльями считается самым крутым долгожителем?

[rnase.livejournal.com]

По теме: резкая смена дневных и ночных температур либо заморозки - это раз, второе - "побочный продукт" того, что температура мух изменяется с изменением температуры окружающей среды. Т.е. насекомое не "консервируется", просто уже недостаточно тепло, чтобы оно жило в актимном режиме, но еще не достаточно холодно, чтобы оно сдохло.
В целом: у Вас немножко сбит эволюционный прицел. Вопрос "для чего?" (т.е. "с какой целью") не совместим с эволюционной теорией происхождения, уместен вопрос "почему?" (т.е. "как так вышло?").

[10kryl.livejournal.com]

Спасибо за ответ!
На мой взгляд, эти две версии противоречат друг другу. Либо анабиоз это продукт приспособления к среде и смене температур, либо все-таки побочка, т.е. случайное сопутствующее качество.

За замечание по поводу правильной постановки вопроса благодарю, принято!

[rnase.livejournal.com]

С учетом того, что все, кроме теплокровных, способны к анабиозу, считаю это побочкой. Иначе получается, что кроме зверей и птиц все-все поголовно взяли и приспособились к похолоданию одним и тем же способом (это мне кажется маловероятным, способы приспособления, как правило, многообразны). При этом не исключаю некоторые виды насекомых "приспособленней" других, т.е. выдерживают более низкие температуры чем родственные им виды.

[10kryl.livejournal.com]

Я не спорю, просто интересуюсь - действительно ли все-все насекомые поголовно способны к анабиозу? Просто я не в курсе, есть ли в этом различия среди насекомых. Например перезимовавших взрослых кузнечиков я не встречала. Но может это потому, что у них жизненный цикл дольше и в конце лета они уже не размножаются....

[rnase.livejournal.com]

Я Вам не оппонирую, я высказываю свою точку зрения. Все-все насекомые способны к анабиозу, но не у всех в жизненный цикл входит перезимовка взрослой особи. У любого насекомого на холоде замедляется обмен веществ настолько, что внешне оно кажется мертвым (это и есть анабиоз). Т.е. если посреди лета внезапно случатся заморозки, взрослые кузнечики их спокойно переживут. Перезимовывают те, кому позволяет жизненный цикл - к этому прилагается соответствующее поведение. Начиная от "спрятаться туда где потеплее" заканчивая миграцией (бабочка Данаида Монарх, например, Атлантику при этом пересекает)

[10kryl.livejournal.com]

Безумные конечно способности! Прям завидую энтомологам!

[afruvva.livejournal.com]

Ни для чего, так сложилось в процессе эволюции.
Анабиоз присущ видам с большой продолжительностью жизни. Вы неправы, говоря, что жизнь мухи или бабочки непродолжительна. В моих краях летом водится бабочка, которая мигрирует из Южной Европы и зимует здесь в Исландии в виде имаго (а не взрослой особи).

[10kryl.livejournal.com]

Вариант "ни для чего" - тоже вариант) Но такое полезное свойство и просто так, даром и ни для чего - возможно, но немного странно. Может все-таки от какого-то предка достался анабиоз, которому он был необходим?

А как называется эта мигрирующая бабочка? С интересом бы почитала о ней.

[afruvva.livejournal.com]

Я прямо вот так не скажу, как она называется, это какой-то вид paited lady. Они "раскукливаются" в августе-сентябре, и сразу же засыпают. Старшее поколение улетают, а новенькие имаго зимуют. Но поскольку климат Исландии за последние лет 30 сильно изменился, они прилетают всё реже.

Всё в этом мире имеет причину, но совершенно необязательно имеет очевидные последствия:) У людей тоже ни для чего растут третьи моляры, они нам совсем не нужны, но всё лезут и лезут..

[10kryl.livejournal.com]

"Всё в этом мире имеет причину, но совершенно необязательно имеет очевидные последствия:) "
- приятная мысль

С зубами мудрости есть версия, что когда у человека была твердая сырая пища, то и размер челюсти был больше, и зубы мудрости были не лишними. А сейчас зубы мудрости вполне себе рудиментарно исчезают - уже у половины людей не вырастают.

[afruvva.livejournal.com]

Да, есть такое. Но эта теория родилась как раз из того, что эти зубы вырастают далеко не у всех людей.
Лишние зубы - гипердентия, что ли, называется - встречается тоже довольно часто. И насчёт неё нет однозначного мнения.

[lapova-murmurka.livejournal.com]

Та мигрирующая бабочка называется репейница. Почитайте в википедии, там довольно неплохо написано. Заодно о бабочке крапивнице почитайте. Те, правда, не мигрируют, но засыпают на зиму, а весной просыпаются плодиться и размножаться, вы наверняка встречали таких осенью за шкафом или где-нибудь на чердаке, например. У нас сейчас в подъезде одна спит.

[afruvva.livejournal.com]

Тьфу, имаго, не личинки, конечно!