http://mulison.livejournal.com/ ([identity profile] mulison.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-01-09 09:51 pm

(no subject)

Доброго времени суток!
Давно мучает меня вопрос. Вот сейчас очень модно заботиться об экологии в общем и целом и в частности беречь пресную воду (разнообразные советы типа закрывать кран, когда чистишь зубы; принимать душ, а не ванну; и вообще не допускать чтоб вода "без дела" текла из крана). Я вот живу в Волгограде, и вода в краны поступает из Волги; сточные воды в Волгу же и сливаются, после очистки. Так есть ли смысл в закрывании крана? Получается просто круговорот воды, ведь так? Или я не права?

[identity profile] redvalkyria.livejournal.com 2014-01-10 09:25 am (UTC)(link)
Усилия, затраченные на очистку воды, которая снова выливается в грязную Волгу, оказываются потраченными впустую (напр., электричество). Неэкологичненько.

[identity profile] trianons.livejournal.com 2014-01-15 11:23 am (UTC)(link)
В данном городе имеется местная небольшая ГЭС, энергию от которой практически никак нельзя ни запасти, ни меньше выработать. Теоретически-можно, на практике-не получается. И куда её девать?
И вопрос об Неэкологичности ГЭС - тоже весьма спорен. Что вообще тогда человечеству делать (как жить, дядя Мить?).
Коровы-главный источник СО2, рисовые чеки тоже воду не очищают, поля возделывать-лес вырубать... И т.д. и т.п.
Экономить воду из Волги -такой же абсурд, как и из Тих.океана. Я вот как раз энергосбережением занимаюсь, так ржем в голос каждый день над инициативами гос.товарищей.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2014-01-10 09:32 am (UTC)(link)
Ну и на очистку сточных тоже расход.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-01-10 09:42 am (UTC)(link)
У нас тут провели год бережливости - на пропаганду этой самой бережливости потратили в разы больше чем сберегли.

(no subject)

[identity profile] deu-fr.livejournal.com - 2014-01-10 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-01-10 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] belcantante.livejournal.com - 2014-01-10 13:50 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2014-01-10 09:44 am (UTC)(link)
Считаю что смысла нет. Я плачу за воду согласно тарифам.

Это даже если не считать что в общем бардаке сэкономленая мной ванная воды ничего не изменит.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2014-01-10 09:51 am (UTC)(link)
где-то я уже это слышал
"Я плачу налоги и потому могу парковаться на тротуаре как..."

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-01-10 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deu-fr.livejournal.com - 2014-01-10 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-01-10 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:12 (UTC) - Expand

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-10 10:02 am (UTC)(link)
> Я плачу за убийство планеты, я могу себе это позволить

Идиотам нужно реально повысить тарифы. Запомним.

(no subject)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com - 2014-01-10 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 10:37 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 11:36 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:21 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:08 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hmelevsk.livejournal.com - 2014-01-11 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-13 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-11 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ritamustard.livejournal.com - 2014-01-10 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ritamustard.livejournal.com - 2014-01-11 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-11 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ritamustard.livejournal.com - 2014-01-11 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-11 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-11 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ritamustard.livejournal.com - 2014-01-14 13:58 (UTC) - Expand

[identity profile] saluton3.livejournal.com 2014-01-10 10:40 am (UTC)(link)
ни хрена это не модно, в вашем круге общения разве что

[identity profile] filipp-lyakh.livejournal.com 2014-01-10 11:13 am (UTC)(link)
Выше заметили про энергозатраты на очистку воды, но мне кажется они несущественны в масштабах одного человека. К тому же это не имеет отношения непосредственно к воде, а сказывается, вероятно, на общемировых запасах топлива, которое сжигается на ТЭС.

В целом призывы к экологичности и экономии воды по-моему какая-то глупость — все действительно укладывается в круговорот воды в природе и, допустим, умирающим от жажды детям Африки от этой экономии не будет ни тепло ни холодно.
Edited 2014-01-10 11:14 (UTC)

[identity profile] aleksolum.livejournal.com 2014-01-12 01:05 pm (UTC)(link)
"В целом призывы к экологичности и экономии воды по-моему какая-то глупость"
Не вся вода включена в круговорот.
Дело в том, что подземные (межпластовые) воды - невозобновимый ресурс, об этом часто забывают.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-01-10 11:16 am (UTC)(link)
модно впаривать всякую фигню под видом заботы об экологии.

Теже исскуственные елки, адское лицемерие, да и все остальное не лучше. Производство ветряков и солнечных батарей, вредит экологии гораздо сильней чем помогает, но оно ж где-то далеко и нас не касается.

Но вообще есть отличный ролик Карлина на этот счет.

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-10 11:35 am (UTC)(link)
Идиот даже не понял что обосрался. В первом абзаце он говорит что человек убивает природу. И тут же, во втором, отличный ролик про ничтожество человека, про то как он никак не может повлиять на планету. Идиоты они такие. И проблема в том что никто не замечает их идиотизма. Кругом - тоже идиоты. Да и отсутствие инстинкта самосозранения - отличительная черта идиотов. Так что могли бы убиться об стену вместо того чтобы карлина в каментах искажать.

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barsik83.livejournal.com - 2014-01-10 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-01-10 14:16 (UTC) - Expand

[identity profile] lost-and-dark.livejournal.com 2014-01-10 12:32 pm (UTC)(link)
это просто вопрос воспитания. грубо говоря - зачем засирать - пардоньте, загрязнять, если можно этого не делать? закрыв кран, пока чистите зубы, вы ровным счётом НИЧЕГО не теряете. вообще. потому как вам эта вода действительно не нужна. зато где-то действительно не было затрачено ненужных усилий и ненужной энергии. т.е. вы НИЧЕГО не потеряли, но где-то стало чуточку легче. так почему бы и нет?

просто до маразма не нужно это доводить. разумеется, одна ванна воды никого не убьёт, и не надо отказывать себе в удовольствии принять именно ванну, а не душ. но закрыть кран во время чистки зубов? где-нибудь в Германии очень сильно удивятся, если вы этого НЕ сделаете. у нас же удивляются, если делаете. к сожалению.

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-10 12:38 pm (UTC)(link)
Если не убъёт ванна - не убъёт и открытый кран во время чистки. Не убъёт несортировка мусора, не убъёт и включённый свет, не убъёт поездка на свём авто вместо трамвая (red-valjok.livejournal.com/27925.html), не убъёт и строительство своего коттеджа вместе со всеми коммуникациями (http://roman-n.livejournal.com/5489512.html). Вообще ничего не убъёт - в чём проблема я не понимаю? Вас ничищеные зубы тоже кстати не убъют. Зачем воспитание?

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 13:44 (UTC) - Expand

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-01-10 12:41 pm (UTC)(link)
у нас принято вести себя как скоты, не особо задумываясь что там и как, эгоизм и хамство рулит мне надо и все!!!

надо время на изменения.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-01-10 01:38 pm (UTC)(link)
Ребята, если вам повезло жить в огромной стране с крайне низкой плотностью населения и незасушливой при этом - то не всем такое счастье - берегите его, скоро попросят поделиться.

Вода, конечно кругооборот совершает - но ограниченный ресурс не вода вообще а пресная вода у водозабора. Грубо говоря, если у нас, например вода в озеро из которого мы пьем собирается где-то с трети территории страны а сливается в море - то пресной воды от этого больше не становится.

Аналогично во всяких пустынях - речка с чистой водой одна и маленькая а то, что испарившаяся потребленная вода потом честно выльется где-нибудь в Гималаях - местным жителям не сильно помогает.

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-10 01:46 pm (UTC)(link)
Тут про то что сточные воды назад в ту же речку. Внимательнее читайте вопрос.

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-10 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hmelevsk.livejournal.com - 2014-01-11 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2014-01-11 06:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-11 14:48 (UTC) - Expand

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2014-01-10 03:24 pm (UTC)(link)
как раз недавно слыхала (но пропустила начало и поэтому не узнала ,в какой стране происходило дело) началась массовая экономия воды (вроде как из-за увеличения тарифов). буквально через месяц товарищей настигла канализационная катастрофа - стоки стали слишком "плотными", позабивались трубы.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-01-10 05:12 pm (UTC)(link)
сантехники поди повышение тарифов пролобировали.

[identity profile] ritamustard.livejournal.com 2014-01-11 08:04 am (UTC)(link)
Я пару лет назад слышало подобное про Германию.

[identity profile] hmelevsk.livejournal.com 2014-01-11 06:19 am (UTC)(link)
Все гораздо сложнее, мы же видим просто необдуманное перекладывание проблемы на конечного потребителя.

Вообще эта экономия - палка о двух концах. Если все начнут экономить, то все поставщики коммунальных благ потеряют часть прибыли. Угадайте с одного раза, что они в этом случае сделают с ценами за свои услуги? И вот нахрена мне такая экономия, если я в перспективе начну подучать за прежние деньги меньший объем воды, света и газа?

А пока я принимаю ванну с троекратным набором воды, тщательно освещая в это время все свои комнаты и помещения, поставщики этих благ могут менять старые трубы на новые, иметь деньги на аварийный ремонт, и могут даже на заработанные деньги покупать более эффективное и экономичное (современное) оборудование для подачи мне воды и света.

А пока же мне под видом экологии впаривают то, что я должен заплатить больше во благо природе. При чем я должен заплатить больше вместо тех, кто реально может оказать влияние на экологию (современное и экономичное оборудование там, где готовят воду или электричество).

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-11 02:34 pm (UTC)(link)
> Вообще эта экономия - палка о двух концах. Если все начнут экономить, то все поставщики коммунальных благ потеряют часть прибыли. Угадайте с одного раза, что они в этом случае сделают с ценами за свои услуги? И вот нахрена мне такая экономия,

Действительно, настоящая экология состоит в трате пресной воды, энергии и прочих невозобновимых как можно более астрономическими темпами.

> А пока я принимаю ванну с троекратным набором воды,
> При чем я должен заплатить больше вместо тех, кто реально может оказать влияние на экологию (современное и экономичное оборудование там, где готовят воду или электричество).

Правильно мыслишь. Нелепо начинать пить боржоми пока почки не отвалились. Вот у кого отвалились, вот у кого ресурсов прожечь больше не осталось, вот они реально могут оказать влияние. А миллиарды простых жителей, освещающих пустые комнаты и улицы с троекратными ваннами никак ничего сберечь не могут. Это не в их силах.

"Обдуманный потребитель" с идеей "давайте отапливать улицу, это снизит коммунальные платежи" никогда не сможет понять почему с потреблением всё было так хорошо и почему у его детей вдруг стало так плохо. Он даже в заботе о своём кармане не увидит что отапливать улицу заведомо дороже для его кармана при любом раскладе.

(no subject)

[identity profile] hmelevsk.livejournal.com - 2014-01-12 05:00 (UTC) - Expand

[identity profile] leftas.livejournal.com 2014-01-11 03:17 pm (UTC)(link)
Я уж не говорю про подмену заботы об экологии окружающей среде, которая звучала в вопросе, экономией (заботой о коммунальных службах и своём кошельке). Мы видим как потребитель сам всеми этими подменами создаёт (взваливает на себя) экономические и экологические проблемы.

(no subject)

[identity profile] leftas.livejournal.com - 2014-01-11 15:47 (UTC) - Expand

[identity profile] lnata.livejournal.com 2014-01-11 11:18 pm (UTC)(link)
В Германии советы закрывать кран, когда чистишь зубы, основан не столько на заботе об экологии, сколько на экономии. Когда в конце года приходит перерасчет за воду на полторы тысячи, то как-то сразу начинаешь думать, а так ли уж надо, что бы вода текла все время пока чистишь картошку и начинаешь учить детей принимать душ за 10-15 минут вместо 40.