«Разрешено все, что не запрещено законом» ©

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Принцип «разрешено все, что не запрещено законом» должен пониматься буквально.
А. Сахаров

Вот источник этой цитаты. Как понимать эту фразу? Что имел ввиду Андрей Сахаров? Как этот принцип мог бы работать на практике? Есть ли такие системы права, в которых реально действует упомянутый Андреем Сахаровым принцип?

Comments

[alex-mashin.livejournal.com]

В отношении людей, а не организаций, этот принцип действует во всех современных системах права, начиная с Великой Французской революции. Советское право формально не было исключением.

[rus-logic.livejournal.com]

нет, это принцип морского права, где все обложено хренильоном законов.
в континентальном романском праве, где основа - не хаотично накиданные законы, а кодексы, принцип не работает в связи с невозможностью плодить законы со скоростью появления нарушений.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> В отношении людей, а не организаций, этот принцип действует во всех современных системах права, начиная с Великой Французской революции.

Очень интересно.
Т.е. как бы правильнее бы было «Людям разрешено все, что не запрещено законом» © ?
А всем людям или это выражение справедливо только для каких-то категорий людей?

[dr-trans.livejournal.com]

ПДД. Все остальные законы. Это основа Кодекса Хамурапи. Сахаров просто спи... чужие слова пересказал своими словами.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> ПДД. Все остальные законы.

Интересно, а где такое в Кодексе Хаммурапи? http://ru.wikipedia.org/wiki/Свод_законов_Хаммурапи

[tank-driver.livejournal.com]

Хм. Государство так-то в целом устроено так, что отслеживать "хорошее" поведение своих граждан и поощрять их за это не имеет технической возможности. А вот наказывать за нарушение правил - за милую душу. Исходя из этого и закон формируется как свод правил, "нарушение которых приводит к наказанию", а не "соблюдение которых приводит к поощрению"... Дальнейшие рассуждения очевидны, КМК

[igorsoukharyev.livejournal.com]

Конечно, пиар-акция. Наверное, в рамках "перестройки, гласности, свободы, рынка и т.д.". Такой себе флэш-моб по дискредитации советской системы. А разве в СССР было столько педофилов, наркоманов, коррупционеров, сколько сейчас? И кто их завёз - разве не ясно?
В Западном мире царит двойная мораль. Ещё Л. Кэролл учил детей, на какой суд они мугут рассчитывать, когда повзрослеют. Чем больше адвокат берёт в час, тем выше вероятность выиграть с ним процесс. Это закон. "И никакой коррупции!!!"

[tank-driver.livejournal.com]

Хм. А вот этих самых "педофилов, наркоманов, коррупционеров", их контейнерами завозили, или на черных парашютах ночами с геркулесов сбрасывали?

[alex-brab.livejournal.com]

> И кто их завёз - разве не ясно?

инопланетяне

[steissd.livejournal.com]

Между прочим, педофилия, наркоторговля и взяточничество запрещены законом, хоть тогда, хоть сейчас.

[alex-brab.livejournal.com]

есть. вы в ней живете.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Кто в ней живёт? В которой из систем права?

[a-r-cana.livejournal.com]

А почему никто не вспомнил про науку - там как раз часто выигрывает тот, кто руководствуется именно этим принципом? А вы все о быте... да о быте

[to-se.livejournal.com]

А что запрещено в науке?
А то вдгуг...

[quinnessa.livejournal.com]

Сахаров имел в виду, что если некая деятельность не запрещена впрямую законом (к примеру, наркоторговля), то не может быть оснований для запрещения частному предпринимателю заниматься этой деятельностью. В СССР до перестройки действовала такая система хозотношений, при которой на любой чих надо было спрашивать разрешение. Например, для организации дискотеки надо было получить одобрение разрешающего органа (в разный местах это могло быть РОНО, райком комсомола, партиии и т.п.), хотя почти в любой школе для проведения дискотек было все необходимое -- зал, аппаратура, отстутствие буфета с алкогольными напитками и фейс-контроль силами народной дружины. То есть, буквально, нельзя было просто повесить объявление и позвать народ потанцевать по 30 копеек за билет, если условный райком не одобрил. Скажем, если вы внезапно стали владельцем видеомагнитофона и хотили отбить часть его стоимости, вы не могли пойти, зарегистрироваться как ЧП-видеосалон, получить налоговый номер и крутить фильмы в свое удовольствие и удовольствие зрителей, платя налоги, блюдя уголовный кодекс и соблюдая санитарные нормы. Впрямую запрещения открывать видеосалон не было, а получить разрешение было малореально.
Забавный казус вышел с проституцией, кстати. Это занятие не было запрещено законом, не было такой статьи. Поэтому девиц штрафовали за всякие административные нарушения, типа "нахождения в гостинице во внеурочное время".

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> В СССР до перестройки действовала такая система хозотношений, при которой на любой чих надо было спрашивать разрешение.

Она действует и сейчас, и не только в СССР.
Понятно, что нужно получать разрешение. Разрешение на работу, визу, полугодовое разрешение на ведение уличной торговли. Разрешение на интернет. Это понятно.

Интересно, если страны, где не нужно спрашивать разрешения на дискотеку с алкогольными напитками?

[pro100-petrov.livejournal.com]

Сахаров был человеком глупым (с учеными так часто бывает), поэтому, боюсь, он сам не понимал, что имел в виду.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> поэтому, боюсь, он сам не понимал, что имел в виду.

Я вот несколько раз перечитывал этот фрагмент

Принцип «разрешено все, что не запрещено законом» должен пониматься буквально.

и у меня возникли такие вопросы:

1) Разрешено кому? Какому кругу лиц разрешено?
2) Кем этот принцип должен пониматься буквально?

В частности, разрешено ли мне не понимать этот принцип буквально (если мне это не запрещено законом)?

Как я понял, если две группы лиц:
1) Лица, которым разрешено всё, что не запрещено законом.
2) Лица, которые должны понимать этот принцип буквально.

Кроме того, насколько я понимаю, данное высказывание Андрея Сахарова не имеет силы закона, это как бы просто фраза в каком-то эссе.

[anton2ov.livejournal.com]

А что имел в виду - то написал (с) Высоцкий.

И не Сахаров сказал это первым (насчет разрешенного и запрещенного) - даже среди наших и по-русски. У Довлатова сказанное Сахаровым с трибуны в 89-м написано в 84-м (а до того - бытовало в Самиздате неведомо сколько лет).

Но этот императив мог бы служить идеалом при идеальных законах.

А при нынешнем российском законодательстве ближе к идеалу прямо противоположное:

Идиотизм российских законов компенсируется необязательностью их исполнения

[hand-file.livejournal.com]

Во многих страна, Россия, к сожалению, не входит в них.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Не назовёте ли парочку таких стран? Для конкретного примера.

[shcbella.livejournal.com]

вы меня озадачили... я была уверена, что это принцип любой демократической страны.

[mask-13.livejournal.com]

Сахаров имел в виду, например, то, что в СССР были в одно время гонения на джазовую музыку, хотя не было, конечно, закона про это. Или, например, юноши, которые отращивали длинные волосы и носили джинсы, подвергались прессингу со стороны администрации вузов. Нельзя было в газетной статье хвалить Америку (тут, правда, была статья "антисоветская пропаганда" в УК). В сталинское время были гонения на ученых-генетиков и кибернетиков - про это закона, конечно, не было, а, к примеру, Вавилова, посадили за участие в несуществующей партии. Были гонения на художников, которые не соответствовали стандартам социалистического реализма - им запрещали выставляться, а когда они выставлялись на пустырях, их выставки давили бульдозерами.
Таких примеров можно вспомнить очень много, и чем ближе к 1917 году, тем их больше. После революции вообще все законы отменили, но запреты, конечно, существовали в огромном количестве. В позднем СССР практически все реально запрещенное запретили и законодательно, остались незапрещенными с точки зрения закона в основном вещи относящиеся к культуре - музыка, живопись, мода и т.п.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> Нельзя было в газетной статье хвалить Америку

Понятно, что в разных странах есть запреты на хваления иных стран. В США запрещено хвалить в газетах КНДР, в КНДР - Японию - и так далее. Я не знаю в каких законах эти запреты прописаны, но фактически они соблюдаются.

[kyubinoki-tsune.livejournal.com]

Погуглите *atljauts viss kas nav aizliegts* и почитайте линки на tiesas.lv и ur.gov.lv или введите эту фразу на сайте at.gov.lv - узнаете много интересного о применении этого принципа.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Благодарю вас, тонко!
Я почитал там уже кое-что:
No minētā izriet, ka attiecības ceļu satiksmē ir publisko tiesību regulācijas priekšmets, līdz ar to šajās tiesiskajās attiecībā(?) pretstatā privāto tiesību principam – atļauts viss, kas nav aizliegts –, piemērojams publisko tiesību princips – atļauts vien tas, kas noteikts tiesību normās.
Из упомянутого следует, что отношения в дорожном движении являются предметом регуляции публичного права, в связи с этим, в этих правовых отношениях, в противоположность принципу частного права – разрешено всё, что не запрещено – применяется принцип публичного права – разрешено только то, что определено правовыми нормами.

Не по-сахаровски всё это, ой не по-сахаровски!

[dmitry-the-pooh.livejournal.com]

Принцип впервые явно зафиксирован в "Декларации прав человека и гражданина", провозглашенной в годы Французской революции.
Зафиксирован в статье 29 ч.2 Всеобщей Декларации прав человека. Реализации принципа посвящена ст.15 Конституции Украины и большая часть раздела 2, там "если не ограничено законом" постоянным рефреном. Думаю, что данный принцип заложен и в законодательство России.

Реально ограничений достаточно много, но принцип соблюдается.

[pofistal70.livejournal.com]

Да повсюду!

Например, нет закона, который бы запрещал намазывать уши и щеки товарища Непильсониса шпротным паштетом.
Значит намазывать уши и щеки товарища Непильсониса шпротным паштетом разрешено!

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Например, нет закона, который бы запрещал намазывать уши и щеки товарища Непильсониса шпротным паштетом.
Значит намазывать уши и щеки товарища Непильсониса шпротным паштетом разрешено!

Совершенно верно!
Раз не запрещено, значит разрешено!

Нургалиев Сахаров разрешил!