http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-03-27 04:29 am

феномен лурка

В википедии есть много четких правила, куча (то есть очень много, дохреналлион) зануд, которые за ними следят, ну и в результате получилась неплохая энциклопедия. Может и со своими недостатками, но проект определенно удался.

А есть лурк. Как я понял, пишут его всякие алкоголики, хулиганы и тунеядцы, если там какие-то правила и есть - то они их яростно нарушают, в общем - очаг треша, угара и содомии.

Но при этом, многие статьи на достаточно сложные темы там достаточно полны, понятны, интересны, и при этом еще и написаны более живым языком.

Внимание, вопрос: как же так?

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2014-03-27 09:01 am (UTC)(link)
Ну очевидно что лурк пишут не только алкоголики, хулиганы и тунеядцы, а еще и вполне вменяемые люди.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-27 09:02 am (UTC)(link)
На лурке тоже есть правила, внезапно да?

Но вообще если собираются достаточно сознательные и развитые единомышленники, то правила не нужны, они как бы понятны без слов.

[identity profile] pampadonbau.livejournal.com 2014-03-27 09:07 am (UTC)(link)
лурка обвешана условностями ещё похлеще вики. постоянные войны правок там вполне обычное дело.

[identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com 2014-03-27 09:11 am (UTC)(link)
А кто сказал, что алкоголики, хулиганы и тунеядцы - дураки???
Например в 1964 г. Иосиф Бродский был осужден за тунеядство.
А скажем, композитор Модест Петрович Мусоргский был алкоголиком...
И что ?

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2014-03-27 09:30 am (UTC)(link)
Ага, и Чайковского мы любим не за это.

[identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com 2014-03-27 09:39 am (UTC)(link)
вот именно :)

[identity profile] krazzzer.livejournal.com 2014-03-27 09:12 am (UTC)(link)
Разница тут в форме, а не в содержании. На лурке пытаются описать сложные вещи так, чтобы до каждого дебила дошло.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-03-27 09:52 am (UTC)(link)
лол, а вики чем занимаются?)

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-03-27 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] idemidov.livejournal.com - 2014-03-27 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2014-03-27 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dna2.livejournal.com - 2014-03-27 16:59 (UTC) - Expand

[identity profile] bull82.livejournal.com 2014-03-27 09:15 am (UTC)(link)
Первая причина заключается в отношении администраторов к выполняемой ими работе. В Википедии админы зачастую ставят политические (или свои личные пристрастия) - выше объективности. Админы русской Википедии, например, - в большинстве своем типичные креаклы, выпиливающие почти всё позитивное о РФ. Админы Лурка (и статьи на Лурке, как следствие), - придерживаются более-менее нейтральной позиции. Отсюда и разница в результатах.

Вторая причина - масштаб. Условно говоря - тысяцу статей легче контролировать, чем миллион.

[identity profile] sporaw.livejournal.com 2014-03-27 09:41 am (UTC)(link)
Да, а еще админы лурка - продажны, и поэтому статья о Навальном до сих пор нейтрально-положительная, про его почту там почти ни слова. А свое платное шествие с рекламой на популярных ресурсах рунета для молодежи Навальный начал именно с Лурка, где его статья и морда стали размещаться за бабло на главной.

(no subject)

[identity profile] termar.livejournal.com - 2014-03-27 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-03-27 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-03-27 11:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - 2014-03-27 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2014-03-28 05:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2014-03-28 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2014-03-28 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2014-03-28 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agorgul.livejournal.com - 2014-03-28 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bull82.livejournal.com - 2014-03-27 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bull82.livejournal.com - 2014-03-27 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bull82.livejournal.com - 2014-03-27 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-27 11:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dna2.livejournal.com - 2014-03-27 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bull82.livejournal.com - 2014-03-28 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bull82.livejournal.com - 2014-03-28 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2014-03-27 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2014-03-27 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2014-03-27 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com - 2014-03-27 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-03-27 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-03-27 15:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2014-03-27 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-03-27 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dna2.livejournal.com - 2014-03-27 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2014-03-29 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Ксю Синайская - 2014-03-28 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] paha-han.livejournal.com - 2014-03-28 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-28 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2014-03-29 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-29 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2014-03-29 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sporaw.livejournal.com - 2014-03-29 11:13 (UTC) - Expand

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2014-03-27 09:16 am (UTC)(link)
ядро лурка - судя по всему - это некая технарская интеллигенция, то есть люди достаточно хорошо понимающие принципы мироздания, но при этом не имеющие никакого пиетета к соблюдению литературных норм языка ради их соблюдения. Люди, которые привыкли объяснять принцип устройства космической ракеты на смеси жестов, мата и хорошего технического языка, притом так, чтобы эта ракета летала. Возможно, даже они в свободное время пьют, хулиганят и бездельничают!

И таки да, он модерируется
Edited 2014-03-27 09:17 (UTC)

[identity profile] hvostat-hvostat.livejournal.com 2014-03-28 06:19 pm (UTC)(link)
Как человек, который написал 2/3 статьи про Чернобыльский реактор: от всей души вам спасибо за такую характеристику.
Что интересно, она на 95% верна, с мелкой поправкой: я пью очень редко.

[identity profile] 9997999.livejournal.com 2014-03-27 09:17 am (UTC)(link)
"достаточно сложные темы" - это какие? Там нет статей "культура", "человек", "цивилизация"...
Хотя статья "философия" там есть, но это, конечно, профанация.

Вместе с тем, это достаточно полезный ресурс, если хочешь объяснить собеседнику, что-нибудь про Усатого шмеля, например.

[identity profile] drf-ckoff.livejournal.com 2014-03-27 09:31 am (UTC)(link)
http://lurkmore.to/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BD

(no subject)

[identity profile] 9997999.livejournal.com - 2014-03-27 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2014-03-27 14:59 (UTC) - Expand

[identity profile] karpion.livejournal.com 2014-03-27 03:01 pm (UTC)(link)
Ну, например, статья "Квантовая механика" - достаточно сложная тема.

[identity profile] paha-han.livejournal.com 2014-03-28 07:07 pm (UTC)(link)
философия - уже лет 500 профанация, поддерживаю. :-P

[identity profile] a-nadolinskiy.livejournal.com 2014-03-27 09:37 am (UTC)(link)
С чего вы взяли, что лурк пишут алкоголики?
Просто подход к написанию и стиль иной. Если в википедии чаще представлена нейтральная точка зрения, то на лурке направлена в чью-то сторону.
И насчет лурка, как "свободной" энциклопедии, просто смешно, википедия в несколько раз свободнее.

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2014-03-27 09:38 am (UTC)(link)
лурка, тащемта, это проект ЗОГ по промыванию мозгов народу Б-госпасаемой России
поэтому так и получается

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-03-27 09:41 am (UTC)(link)
Лурк гораздо меньше по масштабу, поэтому критерием качества там служат личные вкусы модераторов, и это работает. При этом там тоже есть хорошие статьи и хреновые, во многих статьях есть фактические косяки, ну и последние годы проект уже не особо развивается, увы.

[identity profile] Михаил Елисейкин (from livejournal.com) 2014-03-27 09:51 am (UTC)(link)
ну и в результате получилась неплохая энциклопедия

Это Вы её просто читать не пробовали. :)

[identity profile] gadreich.livejournal.com 2014-03-27 11:35 am (UTC)(link)
В Лурке все те же в общем-то правила. На счёт одних только алкоголиков и тунеядцев неверно. Да и один из основных аспектов, наличие чувства юмора и самоиронии помимо всего прочего.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-03-27 03:02 pm (UTC)(link)
Лурк, вобще-то, не энциклопедия, да и не претендует. Это такая пародия на энциклопедию, набор статей-приколов. Иногда удачных. Иногда - нет.

[identity profile] dna2.livejournal.com 2014-03-27 05:15 pm (UTC)(link)
Да нет, в общем-то, именно энциклопедия. Это вы с Драматикой путаете.

У них же прямо в разделе "Миссия компании"... эээ, ну, в общем, где-то на входе написано, что они такое, откуда взялись и почему стали тем, чем стали.

Начинались как каталог интернет-мемов с наполнением по вики-принципу (каждый пишет что считает нужным; если администраторский актив решил, что написано по делу, статья остаётся доступной для чтения и допиливания добровольцами; если написано вроде по делу, но через жопу - уходит из основного пространства на склад говна до лучших времён; если написана явная хрень - сносится, часто одновременно с баном афтыря).

Потом тематика расширилась до "всё, что интересно более чем трём с половиной анонимусам, причём хотя бы один из них в теме и может на пальцах растолковать остальным".

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2014-03-27 17:28 (UTC) - Expand

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com 2014-03-27 04:59 pm (UTC)(link)
Re: "ну и в результате получилась неплохая энциклопедия"
Полагаю, вопреки соблюдению правил.

Поясню на примере. Мне потребовалась некая информацию по путевой устойчивости автомобилей. Наиболее дельная статья нагуглилась в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Directional_stability
В статье объясняется, как делается некая упрощенная модель, как в этой модели можно получить линеаризованные уравнения, и как эти уравнения решить.

Думаю, что статью "снесут". Потому что в Википедии важна не логика рассуждений (и возможность самостоятельно проверить правильность составления / решения уравнений) , а ссылки на проверяемые источники.
Edited 2014-03-27 17:00 (UTC)

[identity profile] saluton3.livejournal.com 2014-03-27 08:07 pm (UTC)(link)
глупый вопрос