http://dzha.livejournal.com/ ([identity profile] dzha.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-05-11 09:28 pm

История русской литературы

Такой вот вопрос.
Почему русская литература(на русском языке) начала развиваться, по сути, только с 20-ых годов XIX века. Я имею ввиду Пушкина, Гоголя, потом Лермонтова и т.д. То есть были, конечно, и до них, старик Державин, например, но все супер значимые имена появились именно в этом время?
Какие были к этому предпосылки? Или я ошибаюсь насчет времени и значимости?

[identity profile] achernitsky.livejournal.com 2014-05-12 08:17 am (UTC)(link)
До этого грамотные люди читали французские романы, а народу хватало тогдашних комиксов-лубков.

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2014-05-12 08:29 am (UTC)(link)
Карамзин по сути ввёл русский литературный язык в обиход в начале XIX века, дальше этим делом занялся Пушкин, потом Жуковский, Вяземский, и понеслась...

[identity profile] silentvoice07.livejournal.com 2014-05-12 08:50 am (UTC)(link)
Потому что сначала монголо-татарское нашествие, потом крестоносцы (Ливонский орден), потом польское нашествие.
Потом идея "единой Европы" с немцами-царями и французскими романами, и только потом, когда и тех, и других поперли вон или ассимилировали, стало возможным на государственном уровне развивать культуру.

Ну, и все набегающие старательно жгли все, до чего дотягивались.
Даже те немногие образцы древней и средневековой русской литературы показывают ее высокий уровень.

Пример: много ли мы знаем пьесок с Петрушкой? А были их сотни. Зато "каждый культурный человек" знает про Панча и Джуди, а также и про Коломбину с Пьеро.

[identity profile] andy-poroshkov.livejournal.com 2014-05-12 08:43 am (UTC)(link)
Мне кажется ответ на вопрос стоит искать в развитии мировой литературы, так как европе аналогичная ситуация, только разве что началось развитие литературы пораньше, в следствие развития книгопечатания и самой риторики возрождения, которая пришла на смену средневековым церковным догматам...А русский ренессанс был довольно костный, православный-позднее появление театра, института, литературы и прочей бесовщины, к тому же как правило развитие культуры происходит после "золотого века", поэтому можно наблюдать зарождение литературы после петра при елизавете, ну расцвет ее после екатерины. Если проследить развитие литературы испании или франции, то там тоже великие имена возникают после века процветания и обогащения элиты...Примерно такая же логика характерна и для серебряного века русской литературы, только там литература сместилась из элитарного жанра к более народному...

[identity profile] undamaris.livejournal.com 2014-05-13 01:22 am (UTC)(link)
Костный? о_О

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-05-12 08:52 am (UTC)(link)
Исходная предпосылка - "Манифест о вольности дворянской" (1762) и "Жалованная грамота дворянству" (1785), когда дворянам позволено не служить и сидеть дома. До этого заниматься творчеством им было некогда.
Ну и в случае Пушкина еще появление лицея сказалось, конечно.

[identity profile] mask-13.livejournal.com 2014-05-12 11:17 am (UTC)(link)
Вы в целом правы, но вообще говоря, до этого все равно существовало сословие, которое могло себе позволить заниматься творчеством сколь угодно - это духовенство. Поэтому до указанного времени русская литература существовала, но была в основном духовной. Произведений писалось множество, но сейчас никто их не читает, потому что очень немногим интересны все эти жития святых и бесконечные рефлексии на тему чье православие православнее.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2014-05-12 11:45 am (UTC)(link)
И среди этого - роскошная жемчужина: "Хожение за три моря" Афанасия Никитина.

"Девка хорошая - четыре житэля, хороша и черна, а платишь шесть житэлей - красавица маленькая, черна и хороша".

"А люди все босы и ходят борзо... У девок фата на бедрах, а сосцы голы".
Edited 2014-05-12 11:46 (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-05-12 04:53 pm (UTC)(link)
Чрезвычайно распространенный нынче жанр в блогосфере ;)

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-05-12 11:52 am (UTC)(link)
Духовенство могло, да, но только на уровне "Житий". Произведений уровня Гоголя оно не создавало, причем ни в России, ни на Западе. Либо культура не та, либо "не благословлялось".
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-05-12 04:56 pm (UTC)(link)
Ну, "уровень" - понятие условное, критерии оценки зависят от оценивающих.
Что тяжелее - метр или литр? ЕВПОЧЯ.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-05-12 08:16 pm (UTC)(link)
Ну ок, можно сказать не уровень, а тип.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2014-05-12 08:54 am (UTC)(link)
Создание матушкой-Екатериной системы просвещения ("Комиссия об учреждении народных училищ", 1782, создавшая сеть Главных и Малых народных училищ, впоследствии преобразованных в гимназии и уездные училища, ряд других учебных заведений, среди которых особо стоит отметить женские учебные заведения - Смольный институт и другие, важную роль играли также кадетские корпуса, дававшие полноценное среднее образование, помимо узко военных сведений), впоследствии развивавшейся Павлом и Александром. Хотя и ранее были учебные заведения, однако их число было сравнительно невелико, контингент малочисленен и обучали там узкоспециальным дисциплинам, базовое же образование было домашним (отец или местный дьячок учил грамоте) однако стоит отметить основанный в 1755 Московский Университет.
По мере работы системы образованная прослойка росла, и в первой четверти XIX века сформировала достаточно массовый слой читателей.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2014-05-12 08:55 am (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%FB%EB%E8%ED%FB

[identity profile] allegoria2007.livejournal.com 2014-05-12 09:01 am (UTC)(link)
Так ведь бумаги же не было.
Вообще.

А раз уж не было бумаги - не было букварей.

А нет букварей - нет ни читателей, ни писателей...

Где-то и как-то примерно так.

Прекрасное время было когда-то на земле......
Edited 2014-05-12 09:02 (UTC)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-05-12 09:19 am (UTC)(link)
да-да, отличное, угу. и бессмертия секрет все знали, но унесли с собой в могилу.

[identity profile] allegoria2007.livejournal.com 2014-05-12 09:52 am (UTC)(link)
Если у кого-то разумного человека есть реально достойный секрет - то этот разумный человек всегда уносит секрет с собой в могилу.

И никогда не доверит ценного секрета дешевой и продажной бумаге.

Миллионы бесполезных книг есть на Земле.

Сколько в них "великих секретов".

0?
или пять нулей?

Книги пишут одни полные идиоты для других полных идиотов.

Чтобы ввести их в полное и тотальное заблуждение.

Это - единственное предназначение книг.

Когда их не было - прекрасное и честное было время!
Жаль, что ушло.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-05-12 10:04 am (UTC)(link)
Я встречал незамутненных людей вроде вас, но тут прямо праздник какой-то. Отожгите еще что нибудь.

Как там в древности было с розовыми единорогами? Что с эльфами и говорящими печенюшками?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-05-12 10:16 am (UTC)(link)
Я рад что вы окультуриваетесь и самосовершенствуетесь, но мне это знать совершенно не обязательно.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-05-12 10:20 am (UTC)(link)
ну вот, спугнул

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-05-12 10:25 am (UTC)(link)
Мне хочется верить что он просто тролль, не могут же люди быть настолько тупыми?

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-05-12 10:28 am (UTC)(link)
тупость некоторых людей превышает все возможности моего воображения

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-05-12 10:31 am (UTC)(link)
У меня богатое воображение, но и его возможности не настолько безграничны, насколько безгранична бывает тупость, да.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-05-12 05:04 pm (UTC)(link)
Да бросьте вы, человек не троллит и не тупит, а просто дурака валяет. Вполне почОтное занятие на этой площадке.
Демотиватор про гопоту несколько не в канве, но это уж млочи.

[identity profile] green-dq.livejournal.com 2014-05-12 05:26 pm (UTC)(link)
Не, букварь и азбука c грамматикой была. Один молдавский господарь от нечего делать написал :)

[identity profile] allegoria2007.livejournal.com 2014-05-12 06:57 pm (UTC)(link)
Не помните случайно, сколько экземпляров?

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2014-05-12 10:52 am (UTC)(link)
А вот например, белорусская литература, стала развиваться в 20 веке.
Причем, очень неуверенно развиваться. Хотя вроде, и образованные люди, и материальные условия давно созданы.
Пришу не для того, чтобы унизить белорусов, просто пример, как бывает.

[identity profile] anton2ov.livejournal.com 2014-05-12 11:51 am (UTC)(link)
А под псевдонимом Расул Гамзатов вообще писали три еврейских переводчика из Москвы.

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2014-05-12 12:02 pm (UTC)(link)
Image
Таки да.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-05-12 12:11 pm (UTC)(link)
Материальные да, но языковые - нет. Сам белорусский язык вытеснялся сначала Польшей, потом - Россией.
ru.wikipedia.org/wiki/Русификация_Белоруссии

[identity profile] ex-ergil.livejournal.com 2014-05-14 08:59 pm (UTC)(link)
Францішак Скарына офигел от вашего заявления и просил передать, что еще раз такую чушь скажете и он вылезет из гроба.

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2014-05-12 12:59 pm (UTC)(link)
РПЦ не одобряла.

[identity profile] lanss.livejournal.com 2014-05-12 02:32 pm (UTC)(link)
потому что до этого Россия была варварской недоразвитой страной.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-05-12 05:07 pm (UTC)(link)
Как и все прочие.

[identity profile] allavolodina.livejournal.com 2014-05-12 07:51 pm (UTC)(link)
Система образования создала круг читателей, которые желали почитать что - нибудь полезное и увлекательное, написанное на русском языке . Запрос выполнил Карамзин. Своей сентиментальной "Бедной Лизой" он угодил читательницам, а " Записками русского путешественника " - всем . Русская литература нашла в этих книгах сжатый конспект своих тем, идей и образов . И понеслась, как " Птица - тройка "

[identity profile] elyco.livejournal.com 2014-05-13 04:27 am (UTC)(link)
Пушкин первым поставил писательство на коммерческую основу. Вот все последующие и бросились писать-печататься за гонорары. Так и пошло-поехало...

[identity profile] henic.livejournal.com 2014-05-14 04:32 pm (UTC)(link)
Так вот у кого Фишер спер идею.