Роман "Таинственный остров"

[x-b.livejournal.com]

Если бы роман "Таинственный остров" был написан после 1895 года, инженер бы построил радиопередатчик, позвал бы на помощь и героев бы спасли...
Если бы роман "Таинственный остров" был написан после 1909 года, Сайрес Смит бы наверняка спас всех на самолёте...

Представим себе, что действие романа происходит сейчас. Что остров Линкольна обладает всей необходимой рудой, минералами, полезными ископаемыми. Допустим, что по каким-то причинам, колонисты не взаимодействуют с окружающим миром, но владеют информацией обо всех технологических новинках. До какого уровня могла бы развиться техника в замкнутой колонии, с ограниченным населением (6 человек), при условии, что все инструменты им надо строить самостоятельно?
Смогли бы герои романа построить своими руками двигатель внутреннего сгорания, электронно-вакуумные приборы, ЭВМ, микросхемы, атомную электростанцию, космический спутник, микроволновую печь и т.д.?

Comments

[krazzzer.livejournal.com]

Вы путаете электронные лампы для радио (о которых речь) лампами накаливания (которые можно заменить свечкой).
В электронных лампах, про которые спрашивает топикстартер, платине или вольфраму альтернативы нет. Как и глубокому вакууму.

[khathi.livejournal.com]

Я не путаю, я издеваюсь. ;) Работы по радиолампам, из которых потом вырос диод Флеминга, начались у Эдисона как раз с попыток усовершенствовать лампу накаливания. Кстати, с углеродной спиралью. Ну, и щепочку можно перед карбонизацией пропитать раствором ториевых солей, лол. Тогда и с неё эмиссия будет приличная, а не как у Эдисона — так-то у углерода работа выхода слишком большая для эффективной работы.

[krazzzer.livejournal.com]

А какая разница с чего начинались работы? Или думаете, что открытия по плану идут?

И еще - пропитывание щепочки не поможет. Посмотрите на температуру плавления платины и вольфрама, угольный электрод такой температуры не выдержит.

Вот вкратце по катодам: http://www.popadancev.net/katod-elektronnoj-lampy/

[khathi.livejournal.com]

А зачем нам плавить вольфрам и платину? Другое дело, что работы выхода у всех трёх материалов довольно высоки и примерно равны 5 электронвольтам — для нормальной эмиссии это требует нагрева катода до примерно 2500°. Для угольного катода это и правда слишком высоко, поэтому перегорать он будет очень быстро. Собственно, даже для вольфрама с платиной это многовато, именно поэтому их торируют (3,4 эВ) или покрывают оксидными эмиссионными покрытиями (обычно оксидами щелочных металлов, у которых работа выхода в основном два с чем-то эВ). Торированные катоды можно греть где-то до 1800°, что для тугоплавких вольфрама и тория вообще ни о чём (почему их так широко и используют), а оксиды кальция и цезия позволяют снизить температуру накала вообще до 1500°, правда и слетают они со спирали довольно быстро — поэтому их обычно используют в газоразрядных лампах, где всё равно деградация ртутного парогенератора идёт примерно с той же скоростью.

[krazzzer.livejournal.com]

Я с этим согласен, а причем тут углерод? И причем тут Эдисон? Уходим все дальше от темы?

[khathi.livejournal.com]

К тому, что отвратительную по характеристикам, и со страшным геморроем, но выпрямительную радиолампу с угольным катодом сделать всё же можно. Собственно, если вы читали, например, «Одноэтажную Америку», то до войны в музее Эдисона в Менло-Парке её такую даже туристам показывали — Ильфу с Петровым в частности. В книге есть эпизод, где один из бывших сотрудников Эдисона сперва демонстрирует им её вкрученную в осветительный патрон, а потом вставляет её в радиоприёмник — и она работает. Сейчас она, увы, давно перегорела. ;)

[krazzzer.livejournal.com]

Э-э-э... вы считаете произведения Ильфа и Петрова за техническую документацию?
А можно ссылку на эту лампочку, где-нибудь кроме Ильфа и Петрова?

[khathi.livejournal.com]

А почему вы считаете их технически неграмотными? ;) Ильф, вон, был замечательный фотограф, что по тем временам требовало недюжинного знания как химии, так и оптики, да и руками работать приходилось немало. Петров так вообще был сыскарь по основной профессии, в Одессе немало работал в самые горячие годы — а тут тоже профессия та, что не для людей с ГСМ. ;) А ссылку — посмотрю. Но тот факт, что в 1880-х, когда «эффект Эдисона» и был открыт, Эдисон ещё и близко не занимался вольфрамом, подтверждается где угодно.

[krazzzer.livejournal.com]

А потому, что юмористы - они как бы юмористы и предназначены преувеличивать и вестись на разводы для туристов. Это по определению.

И про Эдисона и вольфрам я не говорил, он поймал эффект на платине.
И откуда вы взяли про угольный катод я понять не могу. Дайте ссылку что ли.

[khathi.livejournal.com]

Ещё раз повторяю — платиновым у него был анод, а не катод.
См. американский патент №307031А (http://www.google.com/patents/US307031) — про материал спирали, она же катод, там не сказано вообще ничего, но в те годы металлических спиралей Эдисон не использовал.

А вот та самая лампа, на которой он этот эффект поймал — точнее, её реплика, сделанная в 1921 году Клэйтоном Шарпом, американским радиоинженером, как раз для вышеупомянутого опыта по замене ею обычного вакуумного диода.


Вот ссылка на его статью: Clayton H. Sharp (January 1922) "The Edison Effect and it's modern applications", Journal of the AIEE, Vol. 41, No. 1, American Institute of Electrical Engineers, New York, p. 75, fig. 10.

[krazzzer.livejournal.com]

А вы сами этот патент читали?
Там же прямо сказано - платиновая пластинка, когда она работает катодом, то ток идет, а когда анодом - нет.

[khathi.livejournal.com]

Читал. Там прямо сказано — плюс на один из контактов гальванометра, а второй контакт гальванометра — на платиновый электрод в лампе. Если я ещё не сошёл с ума, то это таки получается анод. ;) Ну и сами подумайте — откуда холодная платина будет электроны испускать-то? Она ж не нагревается ничем — кроме излучения от спирали, а это энергия явно меньше работы выхода.

И вообще: I have discovered that if a conducting substance is interposed anywhere in the vacuous space within the globe of an incandescent electric lamp, and said conducting substance is connected outside of the lamp with one terminal, preferably the positive one,of the incandescent conductor, a portion of the current will,when the lamp is in operation, pass through the shunt-circuit thus formed, which shunt includes a portion of the vacuous space within the lamp.

[krazzzer.livejournal.com]

Ну, насчет не нагревается ничем - это спорно, типичный катод косвенного нагрева.

Но нужно разобрать что там у Эдисона получилось.
Я пока не нашел ссылки на ту статью, что вы указали ("The Edison Effect and it's modern applications").