[identity profile] toten-schlaf.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Кто придумывает дизайн головных уборов для священнослужителей?
Радикально ли менялся в ходе истории наряд представителей некоторых конфессий?
В чем роль этих фесок, куполочков и всяких разных тканевых пагод?

И если говорить о частностях, а именно о православных священниках, то я прочитал, что головной убор (митра) символизирует терновый венец. Возник вопрос, зачем тогда митру украшают (полу)драгоценными камнями?

Просто, исходя из задач практически любой религии (как некоего юридического лица или сообщества), необходимо как можно больше набрать последователей. Не лучше ли в современном цивилизованном мире собирать последователей в штанах и пиджаке (или пуловере, на худой конец), как это делают некоторые мои знакомые протестанты?

Date: 2014-08-08 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Между тем Владимир Гундяев уже договорился до того, что "О церкви нельзя судить по делам ее представителей".
Edited Date: 2014-08-08 12:38 pm (UTC)

Date: 2014-08-08 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
ну тут он всеж прав. сыт за отца не в ответе.

Date: 2014-08-08 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Да-да. Священник управлял автомобилем как частное лицо и в бога в этот момент не верил :)

Date: 2014-08-08 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
Скажите, а если школьный учитель по пьяни переедет старушку, виновата образовательная система как общественный институт? Или все же конкретная мартышка за рулем?

Date: 2014-08-08 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Да-да, пьяный учитель несся пьяный на спорткаре с мальтийскими дипномерами подтягивать обалдуя за тройку по математике, норм.

Date: 2014-08-08 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
Я и говорю - мартышка. Козел рогатый по факту. С сомнительными источниками дохода. Позор, не учитель.

Образование за это порицанию предавать будем? Или все же конкретных личностей - мартышку и тех, кто допустил такой бордель?

Date: 2014-08-08 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Вот я и говорю - каков поп, таков и приход. Может Владимиру Гундяеву стоит отказаться хотя бы от дворца в Геленжике, ради постройки которого был вырублен краснокнижный лес?

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harley-daniels.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harley-daniels.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
школьный учитель не претендует на то. чтобы устанавливать какие-то особенные моральные нормы и учить жить
он просто преподает математику

Date: 2014-08-08 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Плюс стопицот, как говорится.

Date: 2014-08-08 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
А если это классный руководитель начальных классов? Кроме того, не вспомню уже как назывался предмет, но какой-то бред на тему какие барабаны делал Страдивари и какой ногой держать ложку, а какой вилку, чтобы соответствовать званию человека высокой культуры в мое время был.

Если учитель такого предмета, а?

Date: 2014-08-08 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Общеизвестно же, что лучший подарок священнику - автомобиль(Гугл в помощь), можно часики Брегет на самый край.
Edited Date: 2014-08-08 01:46 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2014-08-08 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] g-kar.livejournal.com - Date: 2014-08-09 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-11 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
А вот если классного руководителя начальных классов ловят за чем-то предосудительным, то классное руководство у него отбирают в первую очередь.

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-11 02:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
ну, как раз тут вы не правы - классного руковоителя за пьянку точно снять могут

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-11 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
а если не математику, а например историю или этику?)

Date: 2014-08-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
если я правильно помню уроки этики, то там ничего не навязывалось, а рассказывалось об определенных нормах

вы ведь понимаете разницу между учителем курса "история религии" и богословом?

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com - Date: 2014-08-08 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
виновата и его начальника следует наказать с формулировкой "за недостаточную воспитательную работу с подчиненными и слабый контроль". Обычно еще и характеристику с места работы берут - впервые с ним это или начальство уже выявляло в нем склонности к антисоциальному поведению и принимало/не принимало меры воздействия

Date: 2014-08-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
Вот именно. Виноваты конкретные рожи. Не абстракция.
Edited Date: 2014-08-08 01:46 pm (UTC)

Date: 2014-08-08 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
в данном случае и еще те рожи, которые допустили такого кадра к продвижению своих идей

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-09 10:32 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Быть священником, вообще-то, не работа. Сравнение с учителем неправомерно. Учителя, вроде, не претендуют на статус единственных и исключительных носителей духовности и на основании этого не требуют закрыть оскорбляющие их выставки, скажем, и т.п.
А если какой-то учитель это и требует, то он это делает все же как равноправный со всеми гражданин, а не педалируя свою исключительность и высокое моральное право судить и том, что можно и что нельзя.

Это с одной стороны.

А с другой - об организации таки судят по поведению ее членов, и если заметная доля учителей будет так себя вести, то это сильно бросает тень и на учреждения, в которых они работают. В первую очередь на конкретные школы.

Date: 2014-08-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
Ну, как раз, если ознакомиться с их же церковными источниками, священник, это грубо говоря, как раз работа "кадилом махать". Без гарантий о "высоком моральном облике". Безгрешен только Бог, а священник - это такой же человек без каких-то суперсил или суперспособностей.

"Педалирование" в данном случае количественно не измерить. Да и видел я тех, кто, педалируя свою интеллигентность/ум/опыт/профессию пытались чего-то добиться не раз. Кроме того, священники в данном случае выступают как представители той части общества, которая дает им полномочия выступать от их имени - христиан.

Так что аргумент мне не кажется надежным.

Вопрос номер два - какая конкретно доля "учителей", в нашем случае - святош, так себя ведет? У меня нет статистики, и подозреваю, что таковой никем не составлялось. Но! Что-то сильно я сомневаюсь, чтобы процент хулиганств по пьяни среди священников сильно превышал такой же процент среди учителей.

Другое дело, что человек волей-неволей ждет от попов, чтобы они следовали своим собственным установкам - и потому резонанс от каждой "паршивой овцы" сильнее, следовательно такие случаи на слуху.

Date: 2014-08-08 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
И еще одна цитатка в тему - "кадры решают все".

Date: 2014-08-08 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
да я согласен. но всеж по отдельным элементам не стоит судить о целом.
но я сразу скажу - я атеист и про всякие проколы церковников не знаю и не слежу.

Date: 2014-08-08 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Я не считаю себя вправе выносить приговор, но твердо убежден, что "рыба гниет с головы". Ауж про "подвиги" Владимира Гундяева можно рассказывать, пока слюна из уголков рта не потечет и не отправят на пенсию на 60% зарплаты.
Edited Date: 2014-08-08 04:03 pm (UTC)

Date: 2014-08-08 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
прочитал, что сверху было написано (в смысле в верхнем треде) - я с вами согласен.
Edited Date: 2014-08-08 04:10 pm (UTC)

Date: 2014-08-08 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Убийство предшественника это вообще не самый достойный способ вскочить в нагретое кресло.