http://dmitriyl.livejournal.com/ ([identity profile] dmitriyl.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-09-22 07:08 pm

Лифтовая логика

По моим наблюдениям, в жилых домах, в основном, распространены 2 системы лифтов с точки зрения собственно вызова лифта:

1) Вызывающий в любой момент может нажать кнопку вызова на этаже, кнопка "защелкивается" до приезда лифта на этаж. Точно не помню, возможно, при каких-то условиях (полная загрузка кабины?) вызов может игнорироваться, но с очень большой вероятностью лифт реагирует на "защелкнутую" кнопку, останавливается на этаже и открывает двери. Коллизии "вся кабина едет вниз, а вызывающему нужно наверх" решаются путём переговоров :)

2) Фиксация кнопки вызова отсутствует, вызвать лифт можно только, если лифт "свободен" (занятость лифта показывается подсветкой кнопки вызова). Лифт считается занятым в любом случае, если его кабина движется и еще несколько секунд после ее остановки.

Почему 2я система получила бОльшее распространение (как минимум, до эпохи современных лифтов), если она уменьшает пропускную способность лифта, повышает расход электроэнергии и износ механизмов? Ведь если кто-то, скажем, едет с 6 этажа вниз, а я вызываю лифт на 3м и мне тоже нужно вниз, то почему мне нужно ждать, пока человек с 6го спустится до 1го этажа, а потом еще пока лифт поднимется обратно на 3й, и это при условии, что на первом этаже никто не "перехватит" лифт - иначе цикл ожидания повторится?

Ну ладно, здоровый человек может и пешком спуститься, если сильно спешит, а если пожилой человек или инвалид?

К лифтовому хозяйству и его обслуживанию отношения не имею, если что.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2014-09-23 09:57 am (UTC)(link)
Коллизии "вся кабина едет вниз, а вызывающему нужно наверх" решаются путём переговоров :)

для этого в цивилизованных страных есть отдельно кнопки "вверх" и "вниз", но хитрожопые здесь нажимают сразу обе. решается путём удара в лицо.

[identity profile] potan.livejournal.com 2014-09-23 10:16 am (UTC)(link)
В офисах такие кнопки есть.
В жилых домах редко кто ездит с этажа на этаж.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-09-23 10:37 am (UTC)(link)
если мне надо вниз, а я нажал на обе сразу и ко мне приехал лифт едущий с людьми вверх, единственный способ прям щас направить его вниз - это выгнать всех, дождаться закрытия дверей и немедленно его вызвать снова. в противном случае он все равно поедет вверх куда заказывали, и только там все вжатые кнопки в кабине отожмутся и можно будет ехать вниз.

(no subject)

[identity profile] rrromychhh.livejournal.com - 2014-09-23 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com - 2014-09-24 00:12 (UTC) - Expand

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2014-09-23 09:59 am (UTC)(link)
2-й вариант более безопасен в случае нападений.
Допустим стоит пара преступников на 3 этаже.
Каждый раз возле них останавливается лифт и они видят, кто и сколько человек в кабине.
Если один - то можно зайти и напасть.
Edited 2014-09-23 10:00 (UTC)

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-09-23 10:01 am (UTC)(link)
Вряд ли такая редкая вещь, как нападение в лифте, принималась во внимание. ;)

[identity profile] bahamut-juice.livejournal.com 2014-09-23 10:02 am (UTC)(link)
вниз обычно пешком ходят. а лифтом пользуются, чтобы с первого этажа на свои подниматься.

[identity profile] night-horseman.livejournal.com 2014-09-23 10:03 am (UTC)(link)
К примеру с 16-го вниз с сумками. Или в возрасте 70 лет. Пешком, угу.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2014-09-23 10:14 am (UTC)(link)
мужчина "к сорока" не в курсе про женщин с колясками. показательно.

[identity profile] vanechka.livejournal.com 2014-09-23 12:23 pm (UTC)(link)
полностью поддерживаю. бесят мудаки вызывающие лифт со 2-го, 3-го этажа. неужели так трудно пройти 20-30 ступенек вниз?
я говорю не об инвалидах, пожилых, родителей с колясками и пр., а здоровых вполне людях, которые в 6 утра вызывают ЖДУТ лифт с 15 этажа, чтобы со второго прокатиться на первый.

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-09-24 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nesseressi.livejournal.com - 2014-09-23 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vanechka.livejournal.com - 2014-09-24 01:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nesseressi.livejournal.com - 2014-09-24 14:07 (UTC) - Expand

[identity profile] potan.livejournal.com 2014-09-23 10:19 am (UTC)(link)
Тип 2 встречал только в старых домах.
В современных тип 1 с поправкой, что лифт останавливается на вызов только если едет вниз. Вверх не с первого этажа можно уехать только если лифт окажется свободен.

[identity profile] besus.livejournal.com 2014-09-24 05:46 pm (UTC)(link)
Абсолютно логичное поведение для жилого дома. Ибо мало кому надо вверх не с 1 этажа, и если утром лифт будет следовать с 1 этажа "со всеми остановками"(ибо на разных этажах ждет народ, чтобы спуститься - на работу, скажем, едут), то это сильно замедлит процесс. И если Тете Клаве надо раз в пятилетку навестить подругу Дусю, живущую парой этажей выше, то она дождется и пустого. Но гораздо чаще ездят вниз со своего этажа.

[identity profile] public-animal.livejournal.com 2014-09-23 10:20 am (UTC)(link)
В моем доме (в Тель-Авиве) кнопка одна на два лифта, но кабина останавливается как раз в этом случае: при попутном движении вниз.

Кстати, подходит лифт, находящийся ближе к вызывающему этажу.
Edited 2014-09-23 10:37 (UTC)

У меня в доме в России

[identity profile] lemon-grass.livejournal.com 2014-09-23 02:29 pm (UTC)(link)
Тоже как у вас. Дом постройки 1985.

[identity profile] il-gattopardo.livejournal.com 2014-09-23 10:21 am (UTC)(link)
лифт в жилом доме - инструмент для деградации человека, почти такой же, как мусоропровод

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-09-23 10:38 am (UTC)(link)
мусоропровод-то чем деградирует?

(no subject)

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com - 2014-09-23 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-09-24 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zilogic.livejournal.com - 2014-09-23 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zilogic.livejournal.com - 2014-09-23 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shtorrm.livejournal.com - 2014-09-24 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-09-24 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nesseressi.livejournal.com - 2014-09-23 19:57 (UTC) - Expand

[identity profile] buenos-alexis.livejournal.com 2014-09-23 10:25 am (UTC)(link)
В последнее время в жилых домах чаще всего встречаю вариант когда лифт делает промежуточные остановки только по пути вниз.

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2014-09-23 02:32 pm (UTC)(link)
Если кнопка вызова одна (а так чаще всего и бывает, хотя что бы не сделать две) - так и есть.

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-09-24 17:52 (UTC) - Expand

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-09-23 10:39 am (UTC)(link)
а второй вариант реализовать проще, кмк.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2014-09-23 02:39 pm (UTC)(link)
Вот именно. Никакой логики, одно тупое реле.

PS Вспомнилось, что разработка алгоритма для автомата, управляющего работой двух лифтов при одной кнопке вызова на каждом этаже - это было задание на одной из первых московских школьных олимпиад по информатике (эхх... давно дело было, чуть не 30 ли лет назад...)

[identity profile] andvari-loki.livejournal.com 2014-09-23 10:46 am (UTC)(link)
Вы забыли упомянуть о том, что если лифт находится закрытым на моём этаже, а я жму кнопку вызова, он непременно поедет на первый этаж, если там его вызывают. Т.е. приоритет будет у первого этажа. Это дичайший бред.
Мне тоже не совсем понятны причины такого идиотизма.

[identity profile] alone-stranger.livejournal.com 2014-09-23 11:05 am (UTC)(link)
Там хитрее - если лифты парные, то система будет стараться держать на первом этаже один ожидающий. Один с первого уехал, а второй стоит где-то свободный - отправится на первый.

(no subject)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - 2014-09-24 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - 2014-09-25 14:39 (UTC) - Expand

[identity profile] xuo.livejournal.com 2014-09-23 10:54 am (UTC)(link)
в моем доме (МСК) раньше был лифт второго типа. потом нам поменяли лифты на новые и теперь они системы №1.

но удручает вот что: я живу на 4-м этаже, и мне надо подняться на 10-й. так лифт, падла, с 4-го все равно едет сначала на 1-й, а только потом наверх. идиотизм.

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2014-09-23 12:04 pm (UTC)(link)
"Вторая" система как раз первая по времени -- она работала ещё во времена СССР как минимум. Потому что существенно проще в реализации.
В жилых домах большая пропускная способность не требуется, и поездки с этажа на неперевый этаж скорее исключение, чем правило.

Сейчас распространяется более сложная "первая" схема, поскольку появилась возможность сделать более сложную управляющую систему, которая окупается за счёт экономии электричества (а оно сейчас на порядки дороже, чем даже двадцать лет назад) и некоторого повышения уровня комфорта.

[identity profile] nateua.livejournal.com 2014-09-23 01:37 pm (UTC)(link)
Модель номер два была разработана и введена в эксплуатацию раньше.

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2014-09-23 02:31 pm (UTC)(link)
Двумя случаями не исчерпывается. Вот у нас можно вызвать лифт, даже если он уже едет.
Но уже едущий лифт остановится на этаже, только если он едет вниз, то есть захватит тебя с собой.
Вывожу эту закономерность из опыта, потому что много раз, желая ехать вниз, подсаживался в лифт с людьми, но ни разу не случалось, чтобы на моем этаже по нажатию кнопки останавливался лифт, едущий вверх.
Логика понятна, как правило, людям нужно с первого этажа на свой и со своего на первый. Довольно примитивно, но покрывает большинство ситуаций. А вторая описанная схема, по-моему, только в девятиэтажках с одним лифтом осталась, в старых.

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2014-09-24 12:19 am (UTC)(link)
И в сталинках. Вы же не забыли про нас, правда? У нас тоже есть лифты))

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2014-09-23 04:16 pm (UTC)(link)
Современные лифты программируются. Можно настраивать как угодно. У нас в доме, например, перенастроили так, что, когда лифт едет вверх, он не останавливается на вызовы с этажей, а когда едет вниз - останавливается.

[identity profile] eudge1.livejournal.com 2014-09-23 07:06 pm (UTC)(link)
В нашем районе (СПБ, Ржевка) 2-я система в домах до 9 этажей, 1-я в домах 16 и выше да еще и с раздельной лестницей. Дома постройки 1982-85 гг.

(no subject)

[identity profile] besus.livejournal.com - 2014-09-24 17:56 (UTC) - Expand

[identity profile] agorgul.livejournal.com 2014-09-24 05:52 am (UTC)(link)
ИМХО
второе програмно проще . нажал кнопку - 2 варианта - конец программы

с первым посложнее ибо имеет значение направление движения лифта . пример - лифт едет с 9 на 1 и на 3-ем нажали кнопку - лифт остановится. если лифт едет с 1 на 9 ,то проедет мимо. Причина проста - с очень высокой степенью вероятности можно утверждать , что человек вызывающий лифт на этажах выше второго хочет уехать ВНИЗ.

[identity profile] mercury13-kiev.livejournal.com 2014-09-25 08:25 pm (UTC)(link)
Во втором случае проще автоматика (а она там релейная — проще в реализации и неубиенна), и нет подвижного пола.

В более новых домах подвижный пол и одна кнопка; лифт подбирает, когда едет вниз.