Не смешите мои "Искандеры"

[xen0n.livejournal.com]

Насколько Россия независима и автономна в плане производства вооружения? Например, мощная современная электроника у нас вроде не производится, насколько я знаю. Но может быть в военных технологиях используются исключительно более примитивные, надежные и кондовые компоненты, которые мы самостоятельно производим?

А хотя бы производство стрелкового оружия (но современного, более точного, чем АК-47) - целиком отечественное, или зависит от импортных станков, материалов, технологий итд?

Comments

[zibenkefiren.livejournal.com]

Про одно КБ скажу:
Есть планшеты для военных. Электроника - китай, софт сами пилят из чего-то.

Печатные платы, кстати, двухслойные, т.к. нет станков (не закуплены) для производства многослойных плат.

[hellsigel.livejournal.com]

А что вы считаете точнее и современней АК-47? ;)

[antirobot-idiot.livejournal.com]

уже даже Вьетнам отказался от АК, для спец подразделений и десантников закупают израильскую винтовку Тавор
Калашников более чем отличный автомат, но время не стоит на месте

[ilyarubinchik.livejournal.com]

Винтовка с линуксом и корректируемые пули с вайфаем.

[khathi.livejournal.com]

Ха! У нас радиогубители собственноручно выпекали как минимум четырёхслойки в обычной духовке. ;) Главная проблема была с захоронёнными выводами — полноценное захоронение так, ЕМНИМС, никто и не получил, только эрзац с препрегом подпаянным тоненькими проволочками насквозь.

[khathi.livejournal.com]

мощная современная электроника у нас вроде не производится,
Плохо знаете. Собственно, всю нашу электронику более-менее подходящую под это определение военные и забирают, потому что на гражданском рынке она неконкурентоспособна, а для военных — в самый раз.

[havohudonosor.livejournal.com]

Ну... точностью он как раз и не славился, надежностью - да.

[xen0n.livejournal.com]

Я не большой специалист-оружейник, но насколько я понимаю, технологии движутся - то есть, появляются более хитрые материалы, повышается точность их обработки, что в итоге выражается в замеряемых механических параметрах, которые уже влияют на точность и кучность стрельбы итд. Ну и в общем-то раз тот же оружейный завод новые модели выпускает - значит есть у них свои преимущества.

[ikaktys.livejournal.com]

"для военных — в самый раз" - им просто приходится, альтернатив то нет, чужое им либо не продадут вообще, либо урезаное, либо им самим нельзя становится "зависимыми", вот одни делают, а вторые жрут кактус.

[xen0n.livejournal.com]

Можно ссылки посмотреть какие-нибудь? Конечно, в нашем клубе принято верить на слово, но все ж таки...

Сможем те же Искандеры и С-сколькото делать если с нами совсем дружить перестанут?

[khathi.livejournal.com]

Ну, для начала, в крусис им гонять не надо. ;) Во-вторых элементная база военной приёмки сама по себе не может быть первого ряда по меркам гражданской электроники — даже у янки военная приёмка у процессоров в лучшем случае 65-90 нанометров, да и то только в управляющих машинах в тылу, а в массовых вещах на передовой встраиваемая техника до сих пор идёт от пол-микрона и выше. А так — да, многое из импортозамещения оставляет желать. Но «мы работаем над этим»©

[ghan.livejournal.com]

Факс для военных выглядит так - коробка, в которой отечественный приемник сигнала и принтер НР.

[m-maeglion.livejournal.com]

он просто требует рук растущих не из жопы

[zibenkefiren.livejournal.com]

Чесгря, когда услышал, что платы двухслойные - очешуел мальца. КБ - дочка ГК "Ростехнологии". И двухслойные платы...
Про пирацкую винду я уж промолчу...

[khathi.livejournal.com]

Пошукайте на хабре — там периодически всплываюь товарищи, которые трогали это руками. Из того, что трогал я сам — http://www.mcst.ru, например. Год назад пошшупал моноблок и защищённый ноутбук на их процессорах. Ну чо — линупс оба крутят вполне резво, несмотря на скромные частоты (500 МГц у е2к и 750 МГц у SPARC8). В этом году в серию пошёл 1 ГГц 4-ядерный Эльбрус-4С, правда на Тайване, не то в 65-нм, не то в 45-нм норме, а в Зеленограде ставят на Микрон 90-нм вариант, зато 100% домашнего изготовления.

[khathi.livejournal.com]

На определённом уровне интеграции, когда в одном чипе 90% функционала — больше и не нужно. Кроме того, у многослоек ниже допуски по механическим нагрузкам, они склонны к расслаиванию от вибраций. А у двуслойки расслаиваться нечему — разве что меди от текстолита отклеиться, но учитывая, каким слоем компаунда у нас всё это принято заливать после пропайки... «да куда он денется... с подводной лодки». ;)

[zibenkefiren.livejournal.com]

На определённом уровне интеграции, когда в одном чипе 90% функционала — больше и не нужно

Эт да. Но, пока ещё, несмотря на всякие SoC, навеснухи всё равно дохрена получается. И не уметь делать многослойки... *посмотрел на видюху 2009г выпуска*

[havohudonosor.livejournal.com]

Он как раз очень прост, как дверь в сортир. Но, точность могла бы быть и выше.

[khathi.livejournal.com]

Скажу по секрету: а их сейчас делать умеет пяток китайских компаний на весь мир, если брать более-менее массовое производство. У остальных — максимум пара участков под мелкосерийку, да и то многие экономят: установки по металлизации плат и отверстий, пропитке препрегов, печи — штуки недешёвые, места занимают много, энергию жрут как не в себя... не, проще и дешевле китайцам заказать. ;)

[ikaktys.livejournal.com]

На хабре статья была с актуальным положением в этом плане, долго еще работать надо, 5+, а скорее 10+ лет

[khathi.livejournal.com]

Не без того. Но в целом ситуация как в анекдоте: «Ну, ужас. Но не „УЖАС-УЖАС-УЖАС!“ же!»

[shkslj.livejournal.com]

Не могу найти что такое "захоронение"

[khathi.livejournal.com]

А это когда переход между слоями металлизации полностью спрятан внутри платы и не выходит ни на одну из поверхностей.

[shkslj.livejournal.com]

О родной ИТМ:)

[ikaktys.livejournal.com]

вот: http://habrahabr.ru/post/217427/