http://ohfuckimbarbie.livejournal.com/ ([identity profile] ohfuckimbarbie.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-11-03 01:55 pm

Зрение

В школе, на уроках биологии нам говорили, что новорожденные младенцы видят все вверх ногами. Потом мозг вроде как учится переворачивать картинку. Вопрос: как ученые узнали, что младенцы видят окружающий мир именно так?

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2014-11-04 09:57 am (UTC)(link)
"Учёные узнали", не "как младенцы видят", а как изображение проецируется на сетчатку глаза, хоть у младенцев, хоть у кого. Как же работают процессы переработки визуальной информации в мозгу - достоверно и сейчас мало что известно, а уж во времена этого шарлатанского заявления и подавно.
Спекуляция про "младенцы видят всё перевёрнутым" вообще очевидно антинаучная, ибо нет никакой возможности расспросить младенца или поставить эксперимент, где он бы осуществлял какие-либо заведомо неправильные действия оттого, что якобы видит всё перевёрнутым.
Эксперименты же на взрослых с применением оптических приборов доказывают, что если проецировать в глаза изначально перевёрнутое изображение, то человек адаптируется за несколько дней.

[identity profile] avla.livejournal.com 2014-11-04 10:10 am (UTC)(link)
> ибо нет никакой возможности расспросить младенца или поставить эксперимент

Даже не поэтому, а просто "новорожденные младенцы видят все вверх ногами" - это само по себе бессмыслица.

"Видят" - это значит сигнал идёт по нервным путям в мозг, а мозг обрабатывает эти сигналы (у младенца мозг только учится обрабатывать сигналы). Сама концепция "вверх ногами" или "не вверх ногами" бессмысленна.

Вот если взрослому человеку показать картинку "вверх ногами", он поймёт что эта картинка вверх ногами.
И то - только потому что она повёрнута не так как раньше было, не так как он привык.

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2014-11-04 10:44 am (UTC)(link)
Пожалуйста не путайте теорию (пусть, возможно, и верную), с естественнонаучным доказательством. Противник высказанной вами теории легко сможет наплести что-нибудь типа "младенец знает всё знание древних, только забывает потом быстро". А против нефальсифицируемости уже не попрёшь, тут бритва Оккама будет приговором.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2014-11-04 02:06 pm (UTC)(link)
Вообще можно и на младенцах. Если они опознают лицо хотя бы по трем точкам (два глаза и рот), можно поэкспериментировать, меняя положение картинки с явными маркерами. Вопрос в том, как получить обратную связь.

[identity profile] avotara.livejournal.com 2014-11-04 06:22 pm (UTC)(link)
Рисуется в голое жуткий эксперимент:
Берем лист с 3-я точками, показываем его правильно и неправильно = обратная связь
Берем ребенка, подносим его к листу правильно, затем вверх ногами -- профит )))