http://imihajlov.livejournal.com/ ([identity profile] imihajlov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-11-04 11:25 pm

(no subject)

Многие пожилые женщины сильные конформисты и консерваторы, причем "свои" взгляды часто довольно агрессивно навязывают окружающим ("все детей крестят и вам надо, все борщ едят и вы ешьте" и т.п.). Чем это вызвано - возрастными изменениями психики или воспитанием?
Будет ли в будущем меньше или больше агрессивных конформисток среди тех женщин, кому сейчас 10-20-30 лет?
Как отличается их количество среди женщин, выросших в либеральных (западная Европа) или авторитарных (Северная Корея, СССР, Китай) обществах?

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 12:43 pm (UTC)(link)
"ничего не меняется веками" - это вы про Россию?

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 02:13 pm (UTC)(link)
Это про традиционное общество, в первую очередь сельское.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 02:18 pm (UTC)(link)
Но в России-то как раз нет сельской прослойки с вековыми традициями, совсем.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 02:30 pm (UTC)(link)
еще один визионер. "я этого не видел - этого не существует"

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:05 pm (UTC)(link)
Это вы про то, что не видели революции и коллективизации, поэтому их не было?

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 03:08 pm (UTC)(link)
это я про вас. вы не видели "сельской прослойки с традициями", и считаете что их не существует.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:15 pm (UTC)(link)
Как-то странно в вопросах истории полагаться на личный опыт. Для этого надо очень уж долго жить, лет 200 хотя бы.

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 03:20 pm (UTC)(link)
ну вы же полагаетесь на личный опыт, отрицая существование прослойки. это скорее креаклы прослойкой являются, а селяне - это будь здоров какой слой.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:23 pm (UTC)(link)
забавно, как в одном комментарии глупость придумали в виде вопроса, а во втором уже как факт преподносите. креативно! делает ли это вас частью прослойки креаклов?

[identity profile] m-maeglion.livejournal.com 2014-11-05 03:25 pm (UTC)(link)
я не понял, то есть вот это вот
Но в России-то как раз нет сельской прослойки с вековыми традициями, совсем.
это не отрицание существования сельской прослойки?

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:46 pm (UTC)(link)
Где же я тут пишу про личный опыт?

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 02:33 pm (UTC)(link)
Люди за 60 в большинстве своем родились в деревне.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:19 pm (UTC)(link)
Рождение в деревне не даёт автоматически опыта поколений. Вот у меня дедушка в Берлине родился, а немецкой культуры так и не понял. Так и тут.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 03:27 pm (UTC)(link)
Оно дает менталитет, учитывая, что родители тоже родились в деревне.
Один дедушка - не показатель.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 03:45 pm (UTC)(link)
Согласен, дедушка не показатель; это иллюстративный пример.

Родители действительно родились в деревне, как и их родители. Но я не могу назвать этот уклад традиционным: влияние революции и коллективизации видится слишком сильным. Уже прадедушка гипотетического селянина был носителем иной культуры и, возможно, жил на другой земле, возделывая её иными средствами, и т.д.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 04:07 pm (UTC)(link)
Сама суть деятельности деревенского жителя меняется медленно и незначительно. Какие-то крупные перемены можно связать с 30-ми или 50-ми годами, но смена ментальности всегда происходит с большим лагом.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 06:02 pm (UTC)(link)
Лаг действительно большой, но за первую половину века крестьянство пережило мировую войну, смену государственного строя, смену религии на идеологию, лишение земли и собственности, механизацию и ещё одну мировую войну до кучи. Это вполне достаточное количество и времени, и событий, для полной перестройки того самого традиционного уклада.
Интересно, как быстро радио добралось в колхозы и деревни - это тоже весьма значимый фактор.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 08:36 pm (UTC)(link)
Традиционное общество вполне совместимо с войнами и социальными катаклизмами, а изменения в отношении к вере и собственности не стоит преувеличивать.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 08:42 pm (UTC)(link)
Кхм. А что тогда вообще может на этот уклад повлиять по-вашему? Если война, религия, политический строй и характер труда не могут.

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 08:54 pm (UTC)(link)
Урбанизация, индустриализация, промышленная революция.

(Чтобы не ходить по кругу - нет, слом сознания не произошел в первый год первой пятилетки).

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 08:57 pm (UTC)(link)
Так простите, это всё - произошло таки за последний век!

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-05 09:22 pm (UTC)(link)
Речь идет о людях за 60.
Слом сознания не произошел в первый год первой пятилетки.

Давайте вы как-нибудь сопоставите эти два факта, повторяться уже надоело.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-11-05 10:40 pm (UTC)(link)
И когда же он произошёл?

[identity profile] bystander90.livejournal.com 2014-11-06 08:55 am (UTC)(link)
Такие вещи происходят медленно, на протяжении десятилетий.

(no subject)

[identity profile] sulfid.livejournal.com - 2014-11-06 09:00 (UTC) - Expand

[identity profile] aeropax.livejournal.com 2014-11-05 05:39 pm (UTC)(link)
Число городских жителей в СССР превысило число сельских в 1961 году, 53 года назад.