Тройное "В" и ролевые игры
Dec. 30th, 2014 09:33 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
limazulu.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqГруппа приключенцев в ролевых играх зачастую состоит из трех персонажей - Воина, Волшебника, Вора. Почему в классической тройке именно Вор? Как такой, казалось бы, не слишком героический персонаж затесался в тройку героев приключения? К тому же, экипирован он странно - у воина есть меч (опционально - со щитом), у мага - волшебный посох, а у вора обычно кинжал (или два). Не слишком-то, вроде бы, подходящее оружие для борьбы с чудовищами (впрочем, лук и стрелы более позднего лучника тоже не слишком хороши в темных подземельях).
Я смутно подозреваю, что это связано с тремя основными параметрами большинства игровых систем: сила (для воина), интеллект (для мага) и ловкость (для кого-то третьего).
Откуда взялся Вор? Это просто исторически сложилось, нечто полностью искусственное, введенное для разнообразия и эффекта камень-ножницы-бумага или какие-то предпосылки все же были? На ум приходит разве что Хоббит, где Бильбо брали в отряд именно как вора/взломщика
Я смутно подозреваю, что это связано с тремя основными параметрами большинства игровых систем: сила (для воина), интеллект (для мага) и ловкость (для кого-то третьего).
Откуда взялся Вор? Это просто исторически сложилось, нечто полностью искусственное, введенное для разнообразия и эффекта камень-ножницы-бумага или какие-то предпосылки все же были? На ум приходит разве что Хоббит, где Бильбо брали в отряд именно как вора/взломщика
no subject
Date: 2014-12-30 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:24 am (UTC)Вот и гугл подсказывает: http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80
no subject
Date: 2014-12-30 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 03:14 pm (UTC)а их прообразы из реала достаточно древние - какие-нибудь грабители пирамид
no subject
Date: 2015-01-01 05:27 pm (UTC)Не гворя уже про то, что были достаточно массовые монашеские военные ордена. Хотя, они были скорее рыцари-монахи, а не попы-воины.
no subject
Date: 2015-01-01 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-01 06:02 pm (UTC)Хотя живьём мне только блекгарды попадались.
no subject
Date: 2015-01-01 09:15 pm (UTC)Я знаю! духовно-рыцарские ордена.
> Или маг - вообще интеллигент-очкарик, только в другой обстановке :)
В реальной жизни магии не существует :) Если бы она существовала, были бы и боевые маги.
no subject
Date: 2015-01-01 09:21 pm (UTC)Воины соответственно - любые бойцы ближнего боя - пехота.
Воры - шпионы, диверсанты.
no subject
Date: 2014-12-30 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 10:01 am (UTC)В играх ролей больше, но среди тех, что вы выделили чаще всего, но не вмегда, воин это ближний бой и много силы-здоровья поюс умение делать оружие (кузнец), маг это дальний бой, много маны и умение делать магическое оружие, вор это ближний бой, много ловкости и умение воровать уже сделанное :) т.е в противовес брутальному безмозглому воину и умному магу дальнего боя идет тихий убийца боижнего боя. Как-то так.
no subject
Date: 2014-12-30 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-01 06:04 pm (UTC)Это не для разнообразия. А чтобы игроки с разным стилем игры могли подходящего для себя персонажа подобрать и экипировать его соответственно.
no subject
Date: 2015-01-01 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 10:28 am (UTC)он есть в любом приличном эпосе, сказке или саге
только малограмотный дурак мог бы пренебречь этим героем в компьютерной игре
а среди создателей приличных игр малограмотных дураков, как правило, не наблюдается
no subject
Date: 2014-12-30 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-01 06:07 pm (UTC)Друид не хуже справляется. Особенно если сет не только с подземельями/зомбЯми, но и с лесами-полями и развитым животным миром. Включая крестянство и надзирающее за ним дворянство.
no subject
Date: 2015-01-01 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-01 08:49 pm (UTC)Между подземельями может быть богатая ролевая часть с псевдосредневековым феодальным государством, политическими интригами, магией, набегами орков и прочим блекджеком.
Так вот, wildshape друида даёт богатые возможности для разведки (в виде птицы), проникновения во вражеский лагерь (лягушки-крысы-лошадь), поддержки того же вора в его операциях.
Ну и друид полноценный хилер и имеет неплохие атакующие заклинания.
Хотя, в мордобое клерик обычно существенно сильнее. Хотя бы за счёт нормальной брони.
Я так думаю.
no subject
Date: 2015-01-01 10:12 pm (UTC)кстати, клирика можно прокачать до святого паладина, что делает его некислой боевой единицей
А умения друида (разведка, скрытая атака), как мне кажется, логически ближе к вору
no subject
Date: 2015-01-02 12:16 am (UTC)В ролевой части починятель/подчинятель животных.
А участие в бою (в животной форме) и всякие транспортные/разведывательные функции это приятный бонус.
Хотя, сильно зависит от персонажа и стиля игрока. Можно, наверное, и к вору друида приблизить. Хотя, вор слишком специфическая специальность.
no subject
Date: 2014-12-30 12:50 pm (UTC)На англоязычных форумах связку танк-хилер-киллер часто называют святой троицей RPG.
В PVP (игрок против игрока) опять же часто действует вышеупомянутое "камень-ножницы-бумага". Воин убивается магом, Маг- Вором, Вор - Войном.
no subject
Date: 2014-12-30 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 12:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-30 09:23 pm (UTC)С другой стороны, исторически сложилось, что диверсанты и шпионы - тоже воины. В литературном варианте это персонажи широкого профиля - от Джеймса Бонда до Балды:) Но в отличие от паладинов (которые прут на амбразуру) и магов (которые прикрывают тылы), плут в драку не рвется.
ИМХО, не только ловкость, всё-таки. Ловкость - это и лучнику надо, и доктору... А вот там, скрытность. Ловушки. Взлом...
no subject
Date: 2014-12-31 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-31 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-31 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-01-01 06:21 pm (UTC)Далеко не везде можно и разумно прорываться с помощью грубой силы. Кроме того, нужно сначала разузнать, куда и зачем, вообще, двигаться.
У вора раскачан gather information, bluff, move silently и прочие разведывательно-украдательные навыки.
Я уж не говорю про уже упомянутые тут обнаружение/снятие ловушек, вскрытие замков и убивание вражины тихо ножиком в спину.