[identity profile] bobior.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

Date: 2015-01-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Меня возмущает, сколько детей тогда в городе оставили, вывозя заводы и что угодно, просто пустые грузовики. "Дорога жизни" же всю войну не закрывалась.

Date: 2015-01-17 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
что ещё возмущает?

Date: 2015-01-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Ваших Сталина с Гитлером обидели?
А не дружите с сатаной.

Date: 2015-01-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
а возмущает то что?
либералов вывезли, что ещё то?

Date: 2015-01-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Вы над человеческими жертвами пытаетесь шутить, а это очень скверно, особенно для Вас самих.

Date: 2015-01-17 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
а Вы историю как Вам угодно вертите.
и да. меня много. легион.

Date: 2015-01-17 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Для меня это не история, а Вы личность, сделавшее личный выбор в поклонение этому легиону.

Date: 2015-01-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
да для вас всё не история. даже эшелоны с детьми.
и да, я сделал выбор. я читаю. меня в ссср научили.

Date: 2015-01-17 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
А меня чудом уцелевшие эти "дети Блокады" и учили. И я знаю, какое это враньё.

Date: 2015-01-17 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
это те, которых родители отказались эвакуировать?
а, ну ну

Date: 2015-01-17 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Не слышал о таких. Матерей с детьми эвакуировали. Но только совсем грудных. Пионерлагерей тогда не строили.

Date: 2015-01-17 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
ок, тех которых поначалу по Ленобласти распределили.
ну да, жопа была. представь себе, я и про это читал.

а так тебя бы на место Жданова, вот бы там всё сделал, ога.

Date: 2015-01-17 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
В Леобласть эвакуировать было бессмысленно. Жданов был шестёркой. Это Сталину такое положение было выгодно.

Date: 2015-01-17 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
да, бессмысленно, кто же спорит то?
вообще многое тогда, с нашего времени, было бессмысленно.

и восьмёркой он был и ещё не знаю чем. и у Сталина и у массонов и у планеты Нибиру.
сдавать город надо было?

Date: 2015-01-17 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Это совсем другой вопрос. Никто его сдавать и не собирался, вопрос этот блокадники всегда обсуждали, ленинградские школьники на уроках истории. Но по моим данным блокада устраивала и Сталина и Гитлера. А вот что женщин с детьми не вывезли - это уже местное преступление.

Date: 2015-01-17 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
как и куда?
город отрезан был.

вот то что пытались прорвать блокаду, дабы вывезти-ввезти и погубили пару миллионов - это Сталин виноват.
и так виноват и так виноват.
я понял, спасибо.

Date: 2015-01-17 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Город не был отрезан, "Дорога жизни" по Ладоге была

Date: 2015-01-17 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
топите их. больше кровавого Сталина.

Date: 2015-01-17 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Кого? Оставаться в городе было много опаснее. А из города имущество вывозили, а тех же женщин с детьми кормать той же "Дорогой жизни" надо было, точнее голодом морить.

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-17 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
берите выше - самому Люциферу!

Date: 2015-01-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
Сталину с Гитлером Бог судья.

Date: 2015-01-17 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
уверен, Сталин, спасший мир от фашизма - в раю, а вот ваши эти гитлеровцы и прочая антисоветская заблудшая баранина - в преисподней.

Date: 2015-01-17 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com
А если бы Гитлер победил, говорили бы, что он спас мир от фашизма?

Date: 2015-01-17 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
он не мог победить - не достаточно на пряжке написать "С нами бог", если преследуешь дьявольские цели, то ты обречен и в этом мире и в ином.

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georgi-krylov.livejournal.com - Date: 2015-01-17 03:53 pm (UTC) - Expand