предельное разнообразие

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Возможно ли получить макроскопический (1 мг и более) образец вещества, в котором все молекулы были бы разными? То есть не было бы двух одинаковых (ну или почти не было). Видимо, это должен быть полимер, со средней молекулярной массой в сотни тысяч, полученный полимеризацией в случайном порядке, допустим, тысячи разных мономеров. Скажем, искусственный белок, случайной поликонденсацией тысячи разных синтетических аминокислот.
Чем бы он отличался от привычных однообразных?
Наибольшее разнообразие всякого такого пока среди живого, я думаю, синтетическому пора тоже попробовать себя в этом виде спорта :)

Comments

[sakurovskiy.livejournal.com]

нельзя, это против природы

[sozdam-sustain.livejournal.com]

а почему бы не сделать то, чего нет в природе?

[sakurovskiy.livejournal.com]

господь накажет, и природа

[sozdam-sustain.livejournal.com]

уже наказал, поелику мы сами все разные :)

[sakurovskiy.livejournal.com]

где же тут наказание? я бы не хотел чтоб все были одинаковые, это ж че моя жена была бы мужиком?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

да не, тогда вообще ни жен, ни мужей, все одинаковые как колонии бактерий и размножаются делением. или как электроны - подал напряжение, они и бегут послушно, куда надо, радуясь приятной разности потенциалов, а чему им еще радоваться - они ж все одинаковые.

разными быть сложнее, но интереснее :)

[spring1976.livejournal.com]

А есть природные аналоги? В природе есть такое?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

не, едва ли, в природе разнообразие огромно, но я скорее о плотности разнообразия
скажем, электроны вообще все одинаковы, есть квантовые эффекты, где это важно - а вот интересно, если наоборот, микрообъекты, то бишь молекулы все разные?
макрообъекты вроде нас в принципе разные - хоть чем-то отличаются, но они рассеяны в масштабе Земли.
насчет разнообразия космических объектов я по большому счету хз.

и да, интересно, возможны ли в таком веществе хотя бы какие-то фазовые переходы (знаю, что у полимеров с этим так себе, но все же хоть намеки на это)

[spelller.livejournal.com]

Да как два пальца...
Возьмите килограмм крахмала - он на молекулярном уровне будет отличаться от другого килограмма крахмала чуть более чем полностью ;)

[sakurovskiy.livejournal.com]

Это читерство

[spelller.livejournal.com]

Ну почему? ТС как раз полимеры упоминает.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

грешен, иду навстречу читерству )
а вот чтобы набрать число Авогадро по разным мелким молекулам не больше 1000 дальтон каждая, и они меж собой в смеси не реагировали, или реагировали так, чтоб разнообразие только увеличивалось - тут по любому слабо.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ну если амилоза крахмала - то много менее, чем полностью :). скажем, если мол. масса с 364(мальтоза) до 200000, ну 200 тыщ разновидностей, а сколько таких молекул в 1 кг крахмала?овердох... атака клонов ))
если амилопектин, то поинтереснее, ибо разветвленный, но, я думаю, все же до уникальности каждой молекулы сильно не дотягивает... мономер уж очень монотонный.

[spelller.livejournal.com]

Ну хорошо, пусть не крахмала, а, скажем, полипропилена.

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ага, атактический полипропилен, головой - 1, хвостом - 0. двоичный код выходит :)
не верится мне, что его разнообразие на число Авогадро вытянет. вот если его модифицировать, окисляя кислородом аккуратно, то можно уже осторожно предположить...

[spelller.livejournal.com]

Ох, давненько я не брал в руки шашек всякие эти ваши химии изучал, позабыл уж все почти, но помню про полипропилен, что он от, скажем, полиэтилена отличается какой-то сумасшедшей разветвленностью макромолекул. Возможно, и неправильно помню, а гуглить лень.

Хорошо (продолжаю организованное отступление на заранее подготовленные позиции), а насчет сополимеров как? У них же, емнимс, мономеры как-то затейливо комбинироваться могут?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

Так я в посте сополимеры и имел в виду, мономеры да, еще как затейливо комбинироваться могут - в общем, мы таки пришли к консенсусу :)

но только надо условия полимеризации щетильнее подбирать, и мономеры не сильно различались по реакционной способности, чтоб все в полимеризацию шли.

[spelller.livejournal.com]

>в общем, мы таки пришли к консенсусу :)

Вот и славно ;)

[deadmadcat.livejournal.com]

Можно создать макроскопический образец вещества, который будет целиком состоять из одной молекулы. Формально это соответствует условиям задачи - двух одинаковых же нет. Почему вы, кстати, считаете мономеры за отдельные молекулы?

[sozdam-sustain.livejournal.com]

ну да, чего мелочиться... возьмем два бриллианта :)
ну или двух людей с цельным характером =)

мономеры они и есть отдельные молекулы, пока не соединятся в полимер.

[deadmadcat.livejournal.com]

Ну мало ли, что чем было раньше.