useless_faq | Что такое "народ" в международном праве? Также про право на самоопределение.

Преамбула: Если я ничего не путаю, в документах ООН есть два правила, которое все члены ООН должны соблюдать:
1) Право народов на самоопределение.
2) «Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны».

Согласно Википедии, "Противоречие разрешается следующим образом: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов."

Теперь сам вопрос: Что такое "народ"? Если 99% жителей региона какой-то страны решат, что они - отдельный народ, и захотят независимости, будет ли это в нормах международного права согласно ООН? А если 51% процент жителей региона назовут себя отдельным народом и захотят независимости для региона и жить по своим собственным законам (и возможно сделать единственным официальным свой собственный язык), что тогда делать? И что делать остальным 49% жителей, живущих там, говорить на чуждом для них языке и принудительно жить по законам, которые им не нравятся? Или им всем уезжать? А где граница по размерам отделяющейся области? Если, например, 75% жителей одной улицы захотят независимости от всей остальной страны, будет ли это согласно международному праву? И не надо говорить, что улица - "это не народ, потому что нет/никогда не было такого отдельного народа" (как это например говорят некоторые в России про украинцев или некоторые на Украине про ДНР/ЛНР). Ведь если любой народ имеет право на самоопределение, то любое количество человек (один? или любое количество более одного?) имеет право назвать себя отдельным народом (само слово "самоопределение" на это как бы намекает), или нет? Или нужно какое-то число? Сколько? 100 тысяч? Миллион? 10 миллионов? А всё - что меньше, уже не народ и не имеет права на независимость? А если имеет, то пусть у одинокого холостяка есть земля и дом в деревне в некоей стране. Он объявляет о независимости, должна ли ООН признать его независимость по своим же собственным документам?

Flat | Top-Level Comments Only

Если у "народа" уже существует отдельное государство, то ни о каком самоопределении речи быть не может.

Как же Косово?

ООН утверждается что Косово особый случай и не может быть прецедентом в дальнейшем.

Как-то неубедительно :)

Другого ООН у меня для вас нет.

есть, не врите, Есть нормы Устава ООН, откуда это все и происходит;)

"Классно", придумывают единые для всех правила, чтобы в случае политической выгоды для кого-то в произвольном порядке создавать исключения из этих правил и трактовать в пользу одних стран и в ущерб другим.

Edited 2015-02-19 11:54 (UTC)

Из многих правил бывают исключения. Всё в зависимости от обстоятельств. А в Косово обстоятельства были серьёзные.

Ничем не серьёзнее Нагорного Карабаха или Абхазии, где были настоящие этнические чистки и с обоих сторон.

Другого ООН у меня для вас нет. А с учетом того что СССР/РФ активный и важный член ООН, то "придумывают" точно так же относится и к России.

Это самая главная европейская ценность - двойные стандарты.

А почему только европейская? Это во всех странах так, включая Россию. В России например Путин заявляет, что Крым отделился по всем нормам международного права, так как был референдум и каждый народ по уставу ООН имеет право на самоопределение. Одновременно с этим в УК РФ существует статья даже за призывы даже к мирному отделению российских регионов от РФ.

Работаем в этом направлении, есть даже кое-какие успехи, до европы ещё далеко, но мы обязательно научимся и даже станем лучше!

что такое ООН?)

почему?

Потому что как бы уже самоопределились в отдельное государство.

а если тот кусочек тоже хочет в отдельное самоопределиться?

Кусочек чего?

кусочек планеты

(no subject)

mckey.livejournal.com - 2015-02-19 10:46 (UTC) - Expand

manul-12.livejournal.com - 2015-02-19 11:52 (UTC) - Expand

mckey.livejournal.com - 2015-02-19 12:04 (UTC) - Expand

sveaman.livejournal.com - 2015-02-19 13:50 (UTC) - Expand

mckey.livejournal.com - 2015-02-19 13:51 (UTC) - Expand

sveaman.livejournal.com - 2015-02-20 08:43 (UTC) - Expand

mckey.livejournal.com - 2015-02-20 08:48 (UTC) - Expand

sveaman.livejournal.com - 2015-02-20 10:49 (UTC) - Expand

А можно расшифровать фразу "у народа уже существует отдельное государство"?

Например, у русских оно есть? А то вот в конституции РФ про русских ничего не сказано, только про "многонациональный российский народ".

То есть вы хотите сказать, что у русских нет своего государства?

А по каким критериям РФ - национальное государство русских? И если шире смотреть - вообще по каким критериям можно определить, является ли государство национальным?

По нац. составу, предполагаю.

В Китае несколько столетий меньшинство манчжуры нагибали большинство раком.

Таки есть. И у американских тоже ;)