http://gul-kiev.livejournal.com/ ([identity profile] gul-kiev.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-03-22 01:24 pm

Падаль

Тибетская женщина в небольшой непальской деревушке на вопрос, едят ли они мясо, мне ответила: "Да, мы едим мясо. Но мы буддисты, мы никого не убиваем. Когда животное (як, коза, корова) умирает, мы его съедаем, а так - нет".
Для нашей культуры это звучит дико, у нас употреблять мясо падших животных в пищу считается чем-то совершенно недопустимым и противоестественным.
А почему?
Понятно, если животное умерло давно - всякие черви-паразиты, трупный яд и т.п. Но речь ведь не об этих случаях.
Понятно, что мясо старого животного более жёсткое и не такое вкусное, как молодого, но тут ведь речь не о том, что "жестковато".
Слышал мнение, что умершее животное могло умереть от болезни, а потому его мясо непригодно. Но ведь в наших сёлах явно больных животных закалывают и едят запросто. Главное, заколоть раньше, чем само сдохнет. То есть, получается, болезнь (к тому же, гипотетическая) - тоже не аргумент.
Так почему же?

Useless, т.к. живу в городе и добываю мясо в магазинах.

[identity profile] sotona666.livejournal.com 2015-03-22 07:18 pm (UTC)(link)
Если говорить об относительно свежем мясе (умерших ~12-20 часов назад), то в первую очередь - в умерших своей смертью животных не стекает кровь.. Мясо от этого будет темное и не оч вкусное. По-православному это называется удавленина. Можете погуглить почему ее не принято употреблять. Т.е. кроме того, что оно "некрасивое", невкусное - это еще и запрещено церковными законами (по правде говоря - это вообще большой грех).
Кроме того, могут считать, что если животнео умерло не своей смертью - признак какой-нибудь болезни.
У меня папа ветврач, как-то раньше отвечал за клеймение мяса в районе, в том числе и у населения. Так вот, животные, павшие своей смертью тоже никуда больше не могли пойти. Самая лучшая для них судьба - на корм хищной пушнине (норки, песцы..), а обычно - закапывали и засыпали хлоркой или сжигали.
Вот тут нашел правила клеймения мяса, вот выдержка:
32. Не допускается использование на пищевые цели мяса всех видов домашних и промысловых (диких) животных, погибших при пожаре, транспортных происшествиях и др., убитых молнией, электрическим током, замерзших, утонувших и т.д. Трупы таких животных подлежат утилизации или по разрешению ветеринарного врача (если они не подверглись разложению) могут быть допущены после проварки в корм животным, но после обязательного бактериологического исследования на наличие сальмонелл и при необходимости на наличие возбудителей других инфекционных и инвазионных болезней, представляющих опасность для животных
Могу поспрашивать у папы подробнее, если интересно.

[identity profile] sotona666.livejournal.com 2015-03-22 07:22 pm (UTC)(link)
в умерших своей смертью животных не стекает кровь.. Мясо от этого будет темное и не оч вкусное - я ел пару раз дичь, которую подстрелили, а потом несколько часов не могли найти..
А еще по поводу мяса животных, умерших свой смертью: бывает, что держат не кастрированного самца на осеменение или еще для какой-то цели (не успели почистить). Если он умрет (и даже если его дорежут) - у таких все равно мясо не вкусное будет..

[identity profile] karachee.livejournal.com 2015-03-22 08:48 pm (UTC)(link)
Во-вот, православные традиционно едят убоину, а удавленину не едят. Но собственно не только православные, все народы, которые мясо не сметают сразу, а хранят - давно прочухали, что кровь сливать надо. Нет её, конечно можно слить и выпить, как делают многие кочевники, но мясо со свернувшейся кровью его банально не завялить и не засолить. Хотя есть народы и рецепты, где животное именно топят, чтобы кровь вся внутри осталась.

[identity profile] sotona666.livejournal.com 2015-03-22 11:05 pm (UTC)(link)
у нас (РБ), да и по-моему в РФ, готовят кровяную колбасу, т.е. стекшую кровь вполне себе употребляют, правда, отдельно от мяса. Я даже не раз пробовал.
Ну и я выше писал - довелось не раз кушать подбитую на охоте дичь, у которой кровь уже успевала застудиться.
Думаю, у удавленины бывают похуже проблемы, чем запекшаяся кровь: вирус, инфекция, паразиты, яды :)

> Но собственно не только православные, все народы
Это да :) Только у других еще категоричнее: у иудаистов пищу кошерную еще поискать нужно, а у мусульман - животное чтобы сьесть - нужно убить правильно (халяль)
Edited 2015-03-22 23:05 (UTC)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-03-22 11:28 pm (UTC)(link)
Там ещё смешнее. Почти всё, что кошерно — халяль, но не наоборот. Хотя исключения тоже есть, так что точнее говорить, что всё трефное — харам. ;)

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2015-03-23 02:50 am (UTC)(link)
Мусло вроде спокойно жрёт нерыбные морепродукты (моллюсков, головоногих, членистоногих), а это такой же треф, как свинина.
Могу заблуждаться, т.к. с муслом за одним столом не сижу, но вроде бы приходилось видеть.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-03-23 06:11 am (UTC)(link)
Ну я ж и говорю — не наоборот. ;) Морепродукты в основном халяльны (не все), но ни разу не кошерны.

[identity profile] cathay-stray.livejournal.com 2015-03-23 06:18 am (UTC)(link)
а, ну да. пшепрашем, не вчитался.

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2015-03-24 06:43 am (UTC)(link)
> его банально не завялить и не засолит

не являсь специалистом п озавяливанию - отчего завялить не выйдет, да в горных условиях? температуры невысокие, пыли нет, насекомых нет, солнца много, ветерок.

Вон альпинисты в гималаях - замечательно годами хранятся, завяленые с кровью и в ботинках.

[identity profile] diabaz.livejournal.com 2015-03-23 12:38 pm (UTC)(link)
Вкусно-невкусно - это на любителя. Но почему законодательно "не допускается" всё равно не понятно. Казалось бы - пожар: абсолютно здоровое животное погибает в хлеву. Разве нельзя его быстро освежевать и разделать? Или случайно убитое током. Почему - я так и не понял.
Ниже приводят религиозные мотивы, но во у вас же современные официальные санитарные нормы процитированы! Короче: поспрошайте у папы поподробнее, пжст! ))

[identity profile] karachee.livejournal.com 2015-03-23 02:55 pm (UTC)(link)
Во-вот, православные традиционно едят убоину, а удавленину не едят. Но собственно не только православные, все народы, которые мясо не сметают сразу, а хранят - давно прочухали, что кровь сливать надо. Нет её, конечно можно слить и выпить, как делают многие кочевники, но мясо со свернувшейся кровью его банально не завялить и не засолить. Хотя есть народы и рецепты, где животное именно топят, чтобы кровь вся внутри осталась.