[identity profile] one-wanna-live.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Кто составлял в советское время школьную прогрмму по литературе?
Давайте возьмем позднесоветское время: 70-90гг. Кто обязал школьников знать такие произведения как Обломов, Война и мир, Преступление и наказание, Капитанская дочка и т.д.

Как происходил процесс подборки произвденеий? Кто был ответсвенным? Почему попали именно эти произведения (наверное вопрос сложнее, но все же)?

Date: 2015-04-07 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
<<все эти понятия и архитипы к которым обращаются авторы покрылись мхом еще 100 лет назад и нифига не актуальны>>
Классика потому и классика, что актуальны.

Date: 2015-04-07 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
---Классика потому и классика, что актуальны.

это корошо пропиареный миф

Date: 2015-04-07 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Если вы чего-то не понимаете, это не значит, что не понимает никто.

Date: 2015-04-07 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
Когда ты считаешь, что единственный здравомыслящий человек на планете, это значит, что ты - сошел с ума?
И если да, то, может быть, я и сошел с ума. (с)
Edited Date: 2015-04-07 07:27 am (UTC)

Date: 2015-04-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Некоторым просто не с чего сходить.

Date: 2015-04-07 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
издержки перевода

Date: 2015-04-07 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] leila2100.livejournal.com
Фэнтези с детства кроме кривой улыбки ничего не вызывала. Чушь непонятно для кого.

Date: 2015-04-08 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
вы небось по вечерам толстого и байрона перечитываете а любимое кино "бронетемкин поносец"?

Date: 2015-04-07 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
вот наука любви овидия на удивление актуальна и спустя тысячелетия

а это дерьмо - нет

Date: 2015-04-07 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
"Евгений Онегин" и "Война и мир"-- дерьмо?

Date: 2015-04-07 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
да, естественно

что там в евгении онегине? - жил какой-то мудак и бездельник, в него влюбилась молодая дурочка, он её послал, т.к. ещё не нагулялся, а потом пожалел? ну охренеть сюжет

этот "роман" напоминает красивую безделушку, то есть написано может и хорошо - для того времени - а дальше-то что

Date: 2015-04-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Да-да, полезные книжки -- только инструкции и расписания электричек. Ну ещё УК и ГК. Все остальные -- в топку.

Date: 2015-04-07 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
ук и расписания электричек устаревают, евгений онегин - тоже

а некоторые произведения - таки нет

но вообще подавляющее большинство произведений написанных в любое время были нацелены на зрелых людей, со своими вкусами, смысла заставлять всё это читать в школьном возрасте поголовно всех - никакого

Date: 2015-04-07 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Смысл учёбы -- не только обучение, но и воспитание. Создание культурного багажа. Чтобы потом можно было уверенно судить о том, насколько для вас лично актуален Е.О.
Edited Date: 2015-04-07 07:46 am (UTC)

Date: 2015-04-07 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
взгляните на верхушку нашей страны - могут ли тамошние люди судить о том "насколько для нас лично", каков их "культурный багаж"? расстрельные колонны?

мне-то, простому человеку, в этом ракурсе какое до этого е.о. дело?

Date: 2015-04-07 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] ai-see.livejournal.com
Смысл учёбы при нынешней власти - воспитание покладистого потребителя, и стабильного общества потребления в целом. Забить голову отрывистыми фактами до полной невозможности принятия решений. Для этой цели бестселлеры позапрошлых веков весьма хороши.

А насчёт актуальности. Уже давно как нет дворянства, балов и прочего. 4-х летние дети знают о жизни больше, чем благородные девицы 2 века назад. Чудаков - тех да, хватает и сейчас. Ознакомиться с тем, как жили в те времена может быть и интересно с точки зрения истории. Но есть куда более актуальные произведения, куда более полезные, куда более простые в восприятии, если целью ставить, конечно, воспитание мыслящего человека. Такой цели сейчас на государственном уровне, естественно, не стоит.

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ai-see.livejournal.com - Date: 2015-04-07 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ai-see.livejournal.com - Date: 2015-04-07 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2015-04-07 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agorgul.livejournal.com - Date: 2015-04-08 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-07 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Он не гулял, а не мог попу оторвать от дивана :)

Date: 2015-04-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Я бы не был так категоричен. Что до русской литературы, которую учат в школе она довольно занудна и затянута, можно подобрать произведения и авторов поживее. Того достоевского я бы выбросил например совсем, отряд не заметит потери бойца.

Date: 2015-04-08 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
и следом за ним в пешую эротическую прогулку отправится Толстой

Date: 2015-04-08 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Я начал читать войну и мир, но эти простыни французского, и сноски по полстраницы, быстро вывели меня из себя. Поэтому я решил не давиться, и наши отношения с Львом не испортились окончательно.

А достоеского одолел преступление и наказание, там рассказа на 3 минуты, а растянуто на огого. Ну и все эти якобы глубокомысленные переживания у меня вызывают зевоту и блевоту, я с недоумением смотрю на людей которые в восторге от этой тягомотины.

Date: 2015-04-08 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] agorgul.livejournal.com
дай пять , коллега.

я стойко читал войну и мир ровно до тех пор , как осознал что поручика Ржевского я так и не найду....разочарование было безмерным

Date: 2015-04-08 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
при этом читать я люблю, и потратил время на гораздо более интересные книги. почему для школы подбирают скучный шлак хз, наверное идеология такая или хз.

Date: 2015-04-15 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com
в любом произведении рассказа на три минуты :) и вообще вроде есть какое-то количество базовых сюжетов на которых всё основано...
тут суть именно в наполнении произведения. кому-то нравится читать достоевского. кому-то пушкина (никогда его не любил). кому-то толстой нравится, а кому рассказики донцовой и сказочки про эльфов и хоббитов. это вопрос уже самого человека.
и да, пихать в детей достоевского и толстого - ужасно. не всякий взрослый-то это понимает :)

Date: 2015-04-15 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com
Не в любом, возможно это вновинку для вас но некоторые содержат сюжет.

По моему опыту, достоевский нравится занудным людям которые любят построить из себя умных знатоков. Якобы достоевский знаток человеческих душ неебатц... какой. на деле тягомотная чухня и переливание из пустого в порожнее, есть много авторов которые знают души лучше него.

С последним категорически согласен, ребенок не имея жизненного опыта, не может понять что его пытаются накормить говном, и ест этот шлак, итог - можно увидеть на улицах.

Date: 2015-04-16 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com
Так любой сюжет можно в три-пять минут передать. Суть по крайней мере. И сводятся они все по факту к некоему набору типичных сюжетов насколько я помню.

Кстати, приведите каких-нибудь "авторов которые знают души"? Давно хотел что-то этакое почитать...

То что мы видим сейчас на улицах - в этом, конечно, литература виновата не в последнюю очередь. Но и не в первую.

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-04-16 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com - Date: 2015-04-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sakurovskiy.livejournal.com - Date: 2015-04-16 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alfamaster.livejournal.com - Date: 2015-04-16 01:50 pm (UTC) - Expand