Народные алкогольные традиции

[dmitriyl.livejournal.com]

Навеяно недавним вопросом про "пить в одиночку". Откуда произошли такие традиции алкогольного застолья, как:

• "Себе не наливают"


• "Руку не меняют" (т.е. кто начал разливать всем алкоголь, тот этим и занимается до конца застолья, если только не упьется до состояния "мордой в салат" раньше :-) )


• "Через руку не наливать"


• "Опоздавшему - штрафную рюмку"

Если по поводу "через руку не наливать" я еще могу предположить, что эта традиция, возможно, как и традиция "чокаться", имела отношение к опасению того, что недоброжелатель может незаметно подсыпать в бокал яд, то по поводу остальных даже идей нет.

Comments

[russula-wild.livejournal.com]

возможно, потому что в России алкоголь пили только во время застольев (квас и медовуха, наверное, не в счет). для застольев эти традиции логичны ( в одиночку застолье не устраивать, у всех должен быть одинаковый уровень опьянения и т.д.)
в Европе, к примеру, в средние века вино пили вместо воды, так как в отсутствие водопроводов в городах вода была очень грязной. соответственно, пили и в одиночку, и, соответственно, таких традиций нет.

(на счет "руку не меняют" не слышала ни разу, так что нет никаких предположений даже).

[m-maeglion.livejournal.com]

ну, в Европе это даже не питье вина как таковое, это скорее вода с добавлением вина - в целях дизенфекции.

[russula-wild.livejournal.com]

ну кто вино в воду, кто воду в вино, а кто и чистый продукт. подробности история умалчивает :-)

[m-maeglion.livejournal.com]

и ничего и не умалчивает. у античных авторов, и позднее тоже, встречаются упоминания о том, что те кто пьет неразбавленное вино, считаются алкашами и некультурными людьми, с кем неприлично за стол сесть. даже, вроде бы, есть расчеты правильного соотношения воды и вина в зависимости, насколько веселой должна быть вечеринка :)

[aeropax.livejournal.com]

Качество вина у древних греков было таким, что неразбавленным оно могло доставить удовольствие только алкоголику. Особенно после хранения его в мехах тогдашней выделки.

[m-maeglion.livejournal.com]

у древних греков не было возможности отведать современного вина и выяснить что то которое у них - плохое)

[frank53.livejournal.com]

А в амфорах?

[russula-wild.livejournal.com]

- соотношения воды и вина

а вина какой крепости были? вообще, представьте грязную вонючую воду - если ее добавить в вино, как это все потом пить?

[qolorado.livejournal.com]

В средневековой Руси в городах были водопроводы?

[sveaman.livejournal.com]

конечно, а потом немцы-Романовы все их поломали, а летописи подделали, чтоб народ погряз в пучине невежества и было легче им управлять!

[russula-wild.livejournal.com]

вы сравните каменные друг на друге сидящие дома средневекового города и деревянные города на Руси, каждый со двором. у них у всех во дворе колодец был с относительно (а может, и не относительно) чистой водой. плотность населения в европейских городах была на порядок выше.

[qolorado.livejournal.com]

В средневековой Руси города строились по какой-то другой логике, без крепостных стен, куда воленс-неволенс приходилось впихивать городскую застройку? Или вся застройка была княжескими палатами да купеческими подворьями? Или население умудрялось как-то не загаживать грунтовые воды?

Просто интересно: с какого бодуна modus vivendi в средневековом Искоростене должен был отличаться от такового в средневековом Безансоне?