Тайная организация с нуля для чайников

[xen0n.livejournal.com]

Может ли человек создать какую-то организацию (т.е. организовать группу людей), так чтобы она смогла выполнить какую-то работу, но сам при этом не "светиться", ни с кем не встречаться и использовать нулевые ресурсы для этого (кроме своего времени и интеллекта)?

Допустим мы хотим ограбить банк. Нам нужны грабители, нужны пособники-инсайдеры в банке, нужны сотрудники в полиции, которые нас прикроют, проинформируют, не заметят улику или случайно ее уничтожат (и получат выговор). Как в любой организации - какие-то элементы могут не очень хотеть работать - для них должны быть контролирующие механизмы (запасной работник и "надзиратель" который накажет плохого работника). Мотивация может быть и финансовой - но только при соблюдении правила исходных нулевых ресурсов. То есть, если мы шантажом заставили одного миллионера отдать миллион - потом можно платить другим из этих денег. Так же, можно мотивировать страхом (шантаж) или желанием приобщиться к романтике тайных операций, вроде "у меня к вам задание от общества масонов-иллюминатов-рептилоидов".

Главное - это не должно требовать больших денег (у меня их нет). Организатор по итогу должен получить какую-то прибыль (пусть и 1% от общей, все остальное уйдет на затраты), но быть гарантированно неизвестным и не рисковать.

Может ли такая схема в принципе сработать? Для каких-то задач она легче реализуется, чем для других? А есть ли какие-то задачи, на которых ее можно было бы испытать, но не нарушая закон, чтобы не сесть в тюрьму если схема даст сбой?

Comments

[rayden-nvl.livejournal.com]

Между строк читается, что кому-то все это может оказаться очень даже юзфул :-)))

[sakurovskiy.livejournal.com]

ограбить банк мечта всей моей жизни, но толи я слишком законопослушен, то ли яйца мягковаты, толи и то и другое сразу.

а вспомнил, что бы ограбить банк, надо быть довольно состоятельным человеком, у меня просто на это нет денег.

[iloska.livejournal.com]

Зашёл, что бы написать тоже самое :)

[xen0n.livejournal.com]

Интересно, кому?

А то я просто получил текст этого поста, и требование запостить его для обсуждения в юзлессфаке. И сказали, что если за 24 часа не сделаю - они узнают что я делал прошлым летом.

[hellsigel.livejournal.com]

"Борис, не нанимай на это дело мудаков!" (ц) (х/ф "Snatch") )))

Реализовать можно практически любую затею. Вопрос в том, стоит ли эта затея таких затрат. Здесь очень показателен пример с заказными убийствами. Есть некий "коэффициент киллера", который определяет базовую стоимость услуг специалиста по устранению нежелательных лиц. Стоимость эта равна суммарной стоимости услуг, затрачиваемых в год на охрану кандидата в покойники умноженных на этот самый КК. И создание системы охраны, как ни странно, не делает задачу невыполнимой, оно лишь делает её экономически невыгодной. Поскольку затраты превышают ожидаемый результат. Так и с вашей задачей.

А испытать в рамках закона очень просто - попробуйте, используя двух-трёх посредников, организовать вечеринку - снять место, закупить выпивку и закуску, пригласить гостей. Так, чтобы посредники не догадались и участники вечеринки познакомились бы только за столом. Если удастся - можете планировать что-то посерьёзней. :)

[bioplant.livejournal.com]

Отличный комментарий.

[sakurovskiy.livejournal.com]

вроде там было полных идиотов)))

Если удастся - можно сразу брать банк.

[xen0n.livejournal.com]

Спасибо, хороший план! ;-)

[karpion.livejournal.com]

"Организовать племя/гильдию в онлайн-игре" - годится?

Как-то общаться всё равно придётся - лично, по телефону/Скайпу, через чат, бумажной почтой. Надо же как-то сообщить людям, что от них требуется, и сколько денег им заплатят.

[xen0n.livejournal.com]

Если в терминах игрового мира - то нарушается главный принцип анонимности организатора, там ведь как правило с главой гильдии все таки некоторые люди знакомы.

Если в терминах реального - тогда надо какой-то выхлоп с виртуальной гильдии в реал перенести. Например, приказать всем заплатить по 10 баксов. Это уже сложнее. Конечно, можно - но отблагодарить придется как-то, какими-то игровыми ценностями, но временные затраты на эти ценности такие будут, что лучше самому наняться грузчиком и заработать эти деньги ;-)

Общаться да - надо. Допустим, какой-нибудь анонимный интернет-мессенджер, как-то через tor, итд. Но без платежей - т.к. деньги дают дополнительную привязку. Ну и еще - у меня их нет. То есть есть, но я жадный. Мне нужно мировое господство, но готов заплатить не более $100.

[grey-horse.livejournal.com]

Создатель биткойн-сообщества до сих пор неизвестен.

[sakurovskiy.livejournal.com]

как и создатели некоторых систем шифрования, вроде трукриптовцов до сих пор никто не знает

[dr-kkv.livejournal.com]

Преступления во внеэкономической сфере удел маргиналов, ибо умный и заточенный на бизнес человек заработает деньги и в рамках правил социума. А неумный неудачник вынужден нарушать правила. Но создать такую схему ему не по плечу, так как требуются огромные воложения интеллекта и труда.

[sakurovskiy.livejournal.com]

тотоже большинство компаний мухлюют с налогами, в том числе и там. ага.

[blackyblack.livejournal.com]

Задачка сложная. По цепочке можно раскрутить почти любую организацию и выйти на организатора. Можно попробовать написать софт, который будет действовать как организатор. Предусмотрев достаточно полный набор реакций на вероятные события можно выполнить задачу, оставшись юридически чистым.

[sakurovskiy.livejournal.com]

ошейники со взрывчаткой на концы цепочек! попляшут у меня

[sask-live.livejournal.com]

Может. Вы же не Путина свергать собрались, а всего лишь банк грабить. Вами ни кто и не заинтересуется.

[karpion.livejournal.com]

А банкиры???

[sakurovskiy.livejournal.com]

Может, с нулевыми ресурсами будет сложнее.

[xen0n.livejournal.com]

ну ладно, поскольку абсолютный ноль и в самом деле пугающе мал, думаю, $100 я на это смогу пожертвовать.

[barselon.livejournal.com]

Задача настолько запутанная, что напоминает название известной книги: Как управлять целым миром не привлекая внимания санитаров :)
Понимаете вам важно окончательную задачу вычленить для вас важную.
Как я понял - это прОцент иметь.
Возможно ИМЕТЬ процент можно на более легуких схемах?
например в бизнесе? :0
Ограбление банка оно ведь чем ценно? Сразу МНОГО и никто не уйдет обиженным (с) Сталкер.
Но если провал - то все сядуть! :)
А если иметь стабильный процент и полную безопасность - то это бизнес. Шнурками торговать? Ы? :)
А так что бы безопасно, процент иметь и что при этом дело было криминальное - это только в правительстве можнО! :-) ну у нас да? :0

[sakurovskiy.livejournal.com]

Слава путину, не иначе.

[rezoner-s.livejournal.com]

Вопрос как воздействовать на ключевых членов организации, чтобы они не присвоили добычу себе.
Шантаж, угрозы, компромат. Есть ли у этих рисковых людей то, ради чего они согласятся отдать живые деньги?

Организовать (подключить) радикальную секту, готовых жертвовать жизнью за Великую Идею?
Но это трудоёмкий процесс, сопоставимый даже с ограблением, а с открытием банка.

[xen0n.livejournal.com]

Они необязательно должны быть рисковыми сорвиголовами. Идея в том, чтобы от каждого брать по чуть-чуть, то что он может предоставить. В соответствии с его возможностями (работой, социальным статусом и психологическим темпераментом).

Например, большинство бухгалтеров и кассиров - совсем не алчные люди - а наоборот, очень спокойные, даже апатичные, и к деньгам относящиеся ровно, ценящие покой в душе. Они лучше примут полтора миллиона долларов налички за день - и всю ее сдадут, чтобы выговор от начальника не получить. Не говоря уже о возможной пуле от нашего киллера (если они будут знать, что организация могущественная и карает за предательство)

[granada-juice.livejournal.com]

Так периодически показывают в криминальных сводках такие аферы: какой-нибудь офис (всякие виды лохотронщиков - БАДы, недвиж на луне и т.п.), девочки сидят на телефонах... На вопрос о работодателе отвечают, что в живую никого не видели - всё общение с нанимателем по телефону и/или интернету.

И, кстати, фраза топикстартера "денег у меня нет" отчётливо определяет вопрос как юзфул, нет?

[xen0n.livejournal.com]

А как девочкам платят, и как девочки сдают выручку от лохов? Не думаю, что там биткоины в ходу.

[agordian.livejournal.com]

Так работает львиная доля разработчиков софта. Аккаунт на гугл-плэй, счет в западном/оффшорном/знакомом-российском банке. Собираются компашкой, ваяют софтинку, оформлением ИП или ООО не заморачиваются. При такой схеме незаконно только налоги не платить.

[http://users.livejournal.com/_valerka_/]

Если у человека есть достаточный для этого интеллект, знания и время то да. Если чего-то не хватает - то нет.

[http://users.livejournal.com/_valerka_/]

Кстати, вас будет легко поймать в момент попытки получения 1% прибыли ;)

[karpion.livejournal.com]

Это смотря как он будет её получать/тратить. Биткойны рулят.

[salvator-vals.livejournal.com]

Если работа людям нравится и они готовы делать ее бесплатно, то и с организацией проблем не будет. Например, можно организовать сообщество, члены которого будут отвечать на всякие интересные вопросы.

[iloska.livejournal.com]

И безсмысленные!

[galickii-moskal.livejournal.com]

Да возможно самый простой вариант банды попрошаек. В Украине они называются волонтеры.
Еще вариант сайты заданий через интернет.

[karpion.livejournal.com]

Вряд ли рядовые волонтёры не знают организатора. Другое дело - что организатор может не называть своего настоящего имени и прочих персональных данных, позволяющих найти его.

[iloska.livejournal.com]

frilance.com вам в помощь
или oDesk
или для мелких затрат: fiverr.com. Эти за пятёрку работают.

Удачи.
Расскажите что получилось.

Если понравится, есть такие платформы подпольные - с оплатой в биткоинах.

[xen0n.livejournal.com]

Так это найм. Эдак вы идею тайного общества масонов низводите до идеи нанять таджиков задешево и делать евроремонты задорого ;-) А хочется именно чтобы одним из козырей организации была ее закрытость и "тайность".

Примерно как шпионы-агенты (я знаю, я кино смотрел и художественные и документальные) - есть "продажные", а есть "идейные". Идейные и бесплатнее, и ценнее гораздо.

Я думаю, многим же льтит идея быть членом тайного общества, а потом - получить посвящение на следующую ступень.

[white-thesis.livejournal.com]

Главное правило такого начинающего организатора - не интересоваться этим в интернетиках.
:)
А вообще рекомендую фильм "Афера Томаса Крауна". Кинематографический таки, но пример анонимной организации ограбления банка. Да и сам фильм хороший.