Лишение свободы и телесные наказания

[alexk12.livejournal.com]

А собственно, почему нельзя заменить (ну пусть не во всех случаях) по желанию осуждённого тюремный срок телесным наказанием? Или хотя бы за счёт физического наказания скостить часть срока? Какой смысл имеет держание человека за решёткой в компании ему подобных (плюс немного невиновных)? Какая от этого польза? Можно также например предоставлять осуждённому выбор - полный срок, часть срока + часть физического наказания или только физическое наказание, после которого его выпускают на свободу.

Цель правосудия - сделать так, чтобы наказание по количеству страданий соответствовало тяжести преступления. Но зачем именно сажать человека на время?

Совершил человек преступление - ему при его согласии в зависимости от тяжести преступления назначают удары палками, или например отпиливают палец, или загоняют иголки под ногти, или вообще вырывают ногти, или что ещё мучительнее. Потом врачи при надобности залечивают его травмы, после чего человека отпускают на все четыре стороны.

Я предвижу вопли лжегуманистов про то, что так делать нельзя, ибо якобы негуманно. А насильно сажать человека в закрытое пространство, где он возможно сильно подорвёт здоровье, его возможно будут бить и в некоторых случаях насиловать и всячески издеваться, или вообще убьют - гуманно? К тому же государству в моём случае экономия на содержании заключённых и оплате сотрудникам учреждения.

Почему так не делают?

Comments

[ooups-vl.livejournal.com]

Совершенно очевидно, что уголовники будут использовать такую систему как возможность облегчить себе выход на свободу для совершения новых преступлений. От карательной функции органов правопорядка отказались уже все т.к. неэффективно. Либо человек переучивается жить по закону трудясь на благо колонии и поощряется за это выходом досрочно. Либо как неисправимого его оставляют сидеть свой срок до конца, просто ограничивая от его влияния здоровое общество оставшееся за пределами решетки.

[rastafighter.livejournal.com]

что можно за 1 палку?

[half-back.livejournal.com]

За соточку можно прелюбодеяние

[sergey-sovkov.livejournal.com]

Переход улицы в неположенном месте.

[half-back.livejournal.com]

ИГИЛ одобряет

6. Кража - отсечение кисти руки
8. Клевета и лжесвидетельство - 80 ударов плетью
11. Разбой делится на 4 категории: в) разбой - отсечение правой кисти руки и левой ступни

[andvari-loki.livejournal.com]

Ну кстати, да. Электрический ток. Штука крайне неприятная. И очень запоминается. К нему нельзя привыкнуть, в отличие от тюряги.

[sakurovskiy.livejournal.com]

привыкнуть нельзя, а кони двинуть крайне легко.

[knms.livejournal.com]

Очень удобно - избил соседа, его жену изнасиловал, получил плетей, зато теперь не сверлит по воскресеньям.

[alex-mashin.livejournal.com]

Потому что современное законодательство и пенитенциарная система не ставят себе цели избавить общество от преступности.

[http://users.livejournal.com/_ddd_/]

Я думал, что все-таки основная задача исправительных учреждений - изолировать преступников от общества.
А оно поди ж ты какая загогулина.

[bahamut-juice.livejournal.com]

а это заявка для очередного вопроса в юзлессфак - про то, какая теперь задача у исправительных учреждений.

[http://users.livejournal.com/_ddd_/]

Она изменилась?
С этого места подробнее, пожалуйста.

[roquefort-tln.livejournal.com]

то, что они называются "исправительные" а не "изолирующие" как бы намекает, что все не так просто.

[http://users.livejournal.com/_ddd_/]

То, что я сказал "основная" задача, а не "единственная" как бы намекает, что не надо цитировать мне орфографический словарь.

[karolina-rona.livejournal.com]

Вы не понимаете суть современной системы наказания. Ее цель - не сделать человеку больно или покалечить, то есть как-то навредить, а наоборот - дать ему шанс на исправление и временно изолировать от общества.

[karpion.livejournal.com]

Шанс на исправление есть всегда - никто не мешает жить честно. Стимула не хватает.
А порка - хороший стимул.

[afruvva.livejournal.com]

Можно даже сделать порки публичными, продавать на них билеты... ставки ставить...

[sakurovskiy.livejournal.com]

порка - хороший стимул не попадаться.

[karpion.livejournal.com]

Лучший способ не попадаться - не совершать ничего наказуемого. А затраты по обеспечению "не попадаться" запросто могут сделат преступление невыгодным.

[sakurovskiy.livejournal.com]

клептоманы, маньяки, смотрят на ваш комментарий с подозрением.

[karpion.livejournal.com]

Клептомания отлично лечится поркой.
Маньяки - это очень малая часть преступлений.

[sergey-sovkov.livejournal.com]

Тогда какой смысл в ограничении писем, посылок и денежных переводов в МЛС? Это чисто издевательская практика.

[karolina-rona.livejournal.com]

А в этом смысла я не вижу. Это советская традиция, чисто издевательская.

[olegng.livejournal.com]

Я переводил деньги в МЛС. Что я делаю не так?

[sergey-sovkov.livejournal.com]

Да, не так. Переводов можно сколько угодно. Но ограничены количество отоварок и сумма на покупки.

[olegng.livejournal.com]

Понятно. Не сразу понял смысл фразы. Уточню.

[sergey-sovkov.livejournal.com]

Пжалста. УИК РФ: http://www.consultant.ru/popular/uikrf/

Статья 121.
1. Осужденные к лишению свободы, отбывающие наказание в обычных условиях в исправительных колониях общего режима, проживают в общежитиях. Им разрешается:
а) ежемесячно расходовать на приобретение продуктов питания и предметов первой необходимости помимо средств, указанных в части второй статьи 88 настоящего Кодекса, иные средства, имеющиеся на их лицевых счетах, в размере трех тысяч рублей;
...
в) получать шесть посылок или передач и шесть бандеролей в течение года.

На строгом и особом - ещё меньше.

Кстати.

Статья 90. Получение осужденными к лишению свободы посылок, передач и бандеролей
1. Осужденным к лишению свободы разрешается получение посылок, передач и бандеролей:
а) женщинам и лицам, содержащимся в воспитательных колониях, - без ограничения количества;
б) мужчинам - в количестве, установленном статьями 121, 123, 125 и 131 настоящего Кодекса.

Прямое нарушение Конституции. Чисто для издевательства.

[olegng.livejournal.com]

Согласен.

[karpion.livejournal.com]

Если всех убийц будет убивать один палач - количество убийц будет снижаться.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.

Одно и то же действие бывает как преступным, так и не преступным. Например, хирургическая операция очень похожа на нанесение телесных повреждений - но это две большие разницы..

[romaios.livejournal.com]

Проще говоря, если в качестве наказания вы будете использовать методы, которые мы считаем преступными, то сами автоматически становитесь преступником.

См. ст. 127 УК РФ.

[romaios.livejournal.com]

Сущность метода наказания от этого не меняется. По той же логике "умышленное причинение легкого вреда здоровью" (ст. 115) вполне может быть наказуемо тем же причинением легкого вреда здоровью (но, конечно, уже законным).

[ipdipd.livejournal.com]

можно ссылку на статистику?

[zellily.livejournal.com]

Ничего подобного. Цель правосудия - сделать так, чтобы человек больше не совершал преступлений. В идеале убить, но представителей такого правосудия довольно быстро свергнут.

[bahamut-juice.livejournal.com]

>Цель правосудия - сделать так, чтобы человек больше не совершал преступлений. В идеале убить

[zellily.livejournal.com]

Ну, если вам так больше нравится...

[alexk12.livejournal.com]

Если за кидание пустой бутылки не в мусорку, а на асфальт, человека расстреливают или дают пожизненное - это не правосудие, а жестокость. Хотя при таком наказании человек больше совершать преступлений не будет.

[zellily.livejournal.com]

Ну, удовольствия-то от этого никто не получит, так что какая же это жестокость?

[dendrr.livejournal.com]

- Тарщ прапорщик, лопатами удобнее же, чем ломами?
- А мне не надо удобнее, мне надо, чтоб вы за*бались!

[kilka-v-avtomat.livejournal.com]

Цель - изоляция преступника от общества, чтобы он не мог совершать преступления в указанный срок. Ну и декларируемая надежда на исправление, но в это мало кто верит.

[gimli-m.livejournal.com]

Глупый вопрос - глупый ответ.

1. Это замена слегка плохого на очень плохое.

Опыт причинения боли - однозначно травматичный, на эту тему есть научная литература. (Я не сказал для кого травматичный. Для всех: наблюдателей, исполнителей, самого преступника, непойманных преступников). В идеальном случае им всем после нужен будет терапевт.
В неидеальном - будет целый общественный институт поощряющий жестокость и холодность во всём. Влияние будет на всё общество: для начала, резко возрастет количество случаев жестокости к животным и детям.

Опыт тюремного заключения травматичен для охранников и заключенных, но хотя бы остальным ничего. Преступника десять лет не слышно и не видно.
Вдобавок, при правильной организации системы наказания, заключенный может использовать время продуктивно. Ходить в библиотеку, заочно получать образование, найти какую-нибудь духовность, открыть IT-бизнес или начать играть на бирже. А чего, теоретически все это возможно, есть редкие примеры.
В случае пыток и ампутаций примеров нет вообще.

2. Это сильно дороже.

В основном за счёт компенсации за судебные ошибки. Случайно посаженного могут выпустить через неделю. Случайно отпиленную руку увы.
Кстати, post-traumatic stress disorder лечить долго, а значит дорого. Особенно если есть оставшиеся от наказания шрамы плюс социальная стигма.

3. Это шаг назад в рыночных отношениях :)

Ответственность за преступление не измеряется в ампутированных частях тела по той же причине, по которой нам не выдают зарплату шкурками бобра. Недостаточно точный и неуниверсальный предмет для обмена.

[uxovuxe.livejournal.com]

А потом куда его?
Полноценные люди те не могут найти работу, а калеки тем более.
Самое оптимальное это вводить иньекцию, которая на определенный срок делает человека овощем. И пусть лежит дома, ссыт под себя, кушает суп из трубочки, разумеется ни кина ни музыки он не слышит.

[ssich.livejournal.com]

Статья 5 "Всеобщей декларации прав человека":

"Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию."

[alexk12.livejournal.com]

1) Я специально написал "по желанию". Читайте внимательно.
2) Если человека поместить на зону, где ему выбьют зубы и будут насиловать, это для многих будет большей пыткой, чем загнание нескольких иголок под ногти.

[ssich.livejournal.com]

1. Если осуждённый к штрафу по статье закона, предусматривающей в виде санкции только штраф и исправительные работы, потребует себе расстрел, его желание вряд ли будет выполнено. Так что "желание" - это фантазии. Ибо см. статью 5 Всеобщей декларации.

2. Администрация места лишения свободы будет выбивать зубы и/или насиловать - на основании какого закона, кстати (Гуантанамо не будем вспоминать) - или это будут делать такие же преступники, как и сам поциент?

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

> Цель правосудия - сделать так, чтобы наказание по количеству страданий соответствовало тяжести преступления

Не совсем так. Есть множество иных целей.
Например, защитить общество от злодея.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Я задавал вопрос на несколько родственную тему.
useless_faq Время - деньги (в аспекте наказания) (http://useless-faq.livejournal.com/13678867.html)

http://useless-faq.livejournal.com/13678867.html

Вы о замене отсидки на телесное наказание.
А я о взаимозамене отсидки на денежные суммы.