http://granada-juice.livejournal.com/ ([identity profile] granada-juice.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-04-23 01:20 am

Существует ли гармония вне человеческого восприятия?

Речь прежде всего о музыке. Я музыкальной терминологией не владею, но очевидно, что есть сочетания звуков объективно гармоничные и не гармоничные, независимо от культуры, истории, географии и вообще любых социальных условностей.
Понятно, что музыка - продукт человека. Но вот представить себе, что всё живое на земле погибло, но остались, скажем, аккустические системы, перманентно проигрывающие музыку на безжизненной планете. Будет ли это объективно нечто принципиально отличное от звуков неживой природы (ветра, дождя, камнепада...), или же это будет просто набор звуков - просто потому, что нет слушателя?

Наверняка есть куча философских трудов на эту тему, но я их специально искать и читать не буду, хотелось бы краткого изложения версий.

Прицепом вопрос: понимают ли музыку животные? То есть отличают ли они музыку от других звуков? Есть ли серьёзные исследования на эту тему?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-04-23 08:57 am (UTC)(link)
разумеется, музыка будет принципиально отлична от звуков неживой природы. Звуки кратных в разных, но достаточно простых пропорциях частот, продолжительностью, в которой есть ритм - это все природа случайно получить вряд ли может.

Животные - понимают. Когда мне было 7 лет собака отчаянно выла когда на пианино играл я и спокойно слушала, когда играла моя учительница.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2015-04-23 09:02 am (UTC)(link)
А вот Пифагор говорил про какую-то "музыку сфер".
И даже связал с ней музыкальный ряд.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-04-23 11:52 am (UTC)(link)
> Когда мне было 7 лет собака отчаянно выла когда на пианино играл я и спокойно слушала, когда играла моя учительница.

Если собака Ваша (не учительницы), то, думаю, дело было не в качестве игры.
Тут работает принцип "этот из нашей стаи - с ним воем вместе; а эта нет, она лишь изредка приходит" :)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2015-04-23 12:52 pm (UTC)(link)
Думаю, именно в качестве. Много лет спустя обнаружил такой же эффект на очень плохой записи Высоцкого - начинала выть. На нормальной музыке - нет.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2015-04-23 12:57 pm (UTC)(link)
Хмм. Это интересно. Спасибо.