Имеет ли современная бронетехника защиту от коктейля Молотова?

[karpion.livejournal.com]

Во время ВОВ против танков применяли "коктейль Молотова" - бутылка с горючей жидкостью и подожжённым фитилём разбиватся о броню танка, и танк загорается. Я так понимаю - горящая жидкость проникала внутрь через воздухозаборы и воспламеняла мотор или боезапас.

Имеет ли современная бронетехника защиту от коктейля Молотова?
По идее, ничего принципиально сложного нет - достаточно заставить забираемый снвружи воздух какое-то время подниматься по огнеупорной трубке вверх. Ещё в ней можно поместить что-то типа металлической стружки, которая задержит жидкость.

Если такой защиты нет, то какие варианты защиты были, и почему они оказались неэффективны?

Upd: В другом месте мне указали на ещё одну потенциальную уязвимость: покрышки на колёсах. Но мне кажется, сделать негорючую резину (или скорее пластик с нужными механическими свойствами) современная химия может без проблем.

Comments

[iloska.livejournal.com]

В войне - запретов нету.

Не буду спорить с общей идеей ответа, но вот эта фраза резанула.
Это зависит от воюющей армии.
У российской армии - может быть.
Но в моей армии, выводы из нюрнбергского процесса учитывались. И запретов там было до хрена всегда и везде.

Но бутылка молотова - действительно не эфективная против танка ни разу. Потом просто смывали её остатки с танка и всё. Какая-то слизкая хрень оставалась. Может это что бы бутылка к танку прилипала?

[barselon.livejournal.com]

Ох сударь, запреты в Армии - вопрос очень обсуждаемый.
Понимаете, армия это сложный агрегат состоящий из разного рода уровней командования и заканчивающийся пехотой :)
Так вот на уровнях - официальные запреты есть и будут.
Причина в том, что при ЛЮБЫХ разборах, проблемах и прочем говнице люди из слоев командования теряют чаще всего не жизнь - а должности. Часто теплые.
Пехота же теряет чаще всего жизнь.
Поэтому вот в Чечне ессено нельзя было ни по каким канонам мировым делать с женщиной то, что с ними делали, если ловили с СВД в застройке.
т.е вот бухнет она из дома, а ребята раз и завлят дом минометом. Оглушит. Чаще всего оглушит снайпера.
А пехота туда уже выдвинулась.
Т.е делать то что делали было нельзя и даже немыслмо. Для гражданских.
Но делали!
Те кто все же ловил гражданских снайперш - делали.
И знаете, подробные рассказы о этих проделках, часто с фрагментарными останками тел сильно впечатляли новых девог снайперш, с другой стороны либо на понимание своего конца (апсолютно вне Нюрнберских основ) либо на отъезд обратно в мирную жизнь, ибо хоть война и пронсит деньги и моральное удовлетоврение, но как не суди - Ампутанты - это прикольные существа. Даже в те часы, кторые они еще проживали до своей дичайшей смерти.
Так что, запреты в армии - это когда она ВОЙНЫ не ведет.
А когда ведет и война реальная, то про запреты расскажите Псаки?

[iloska.livejournal.com]

Я не знаком с Псаки.
Но если она запишится в это сообщество, то я могу рассказать и ей.
Соблюдение или не соблюдение законов той же пехотой - это исключительно вопрос расставления приоритетов начальством. Если начальству наплявать на дедовщину и своих солдат, то уже на чужих и подавно.
Я как человек повоевавший в нескольких конфликтах, могу сказать - что войну можно везти по разному. Есть армии, кототрые отдают себе отчёт в том, что солдаты потом выйдут на гражданку, и будут применять в жизни те навыки, которым научились в армии.
А ещё влияет состав солдат. Одно дело когда в пехоте половина - ботаники, а другое, когда в пехоте только те, кто не смог отмазаться. Включая офицеров.

[barselon.livejournal.com]

Ну вот и я "поучаствовавший" :(
Будем считать, что у нас равный опыт.
У меня правда несколько иной стсоав был.
те кто не смог отмазаться и плюс те кто сами ВЫШЛИ ИЗ СТРОЯ с твердым желанием интернационализма и помощи братскому народу.
Армии разные. тут Вы правы на все сто.
Я с Вами согалсен полностью.
Одна армия например у Израильтян.
Другая армия у Арабов (если вообще полубандформирования с детьми можно назвать армией)
Вопрос лишь в том, что очень хорошая обученная отлично вооруженная и сильно мотивированная армия Евреев, наполненная вобщем то очевидно грамотными и большей частью образованными людьми с ОТЛИЧНОЙ мотивацией! (что карне важно ваще то) не может НИЧЕГО поделать с уже многие дестяилетия раздражающей их полубанд армией арабов.
Т.е тут так.
ПОБЕДЫ - нет.
Есть вечная война.
У меня часто вопрос.
Может виноваты законы? если их презереть война бы ПРЕКРАТИЛАСЬ? а?

Есть другие армии.
Есть армия США.
Очень удачно воюющая. если противник не имеет не то что армии, а желательно даже палок и камней :)

Есть армия России (бывшая СССР)
там тоже свои моменты.

Забавно. У Русской армии был аналогичный Израильской случай.
Война с людьми за территорию. С людьми у котрой даже вреа совпадает с Аорабами. методы войны ессено тоже калькированны.
Долго ворочалась Русская армия.
Сейчас войны НЕТ.
Можно сколько угодно рассуждать о методах, струтуре итд но есть ФАКТ.
У Израиля ВЕЧНАЯ война.
Русские свою завершили и территория принадлежит им.

Армии они разные.
Но вот есть страны у которых череда ПБЕД, а есть страны которую НЕ ОДНУ вообще войну так и не выиграли (я о США конечно говрю :))
А Армия славна ПОБЕДАМИ!
Кутузов и Багратион, Жуков и Шаманов.

Поэтому Вы правы - армии разные и их итоги тоже разные.
те кто ведет "войну по разному" (с) часто ничерта не выигрывает ВЕКАМИ.
А те кто по своему ведет войну - побеждают с века в век ;)

[iloska.livejournal.com]

Ещё раз: вопрос расстановки приоритетов.
За что воюет армия? За смерть противника или за жизнь своей страны?
Вырезать арабов технически - вполне возможно. Но захочу ли я жить в такой стране - не уверен. Историю второй мировой войны у нас учат не только в контексте парадов.
Вот такой парадокс. Уничтожать арабов не хотим, а сидим и ждём пока они поумнеют.
У вас же всё проще. Крым ваш, а народ из России валит. Причём не уезжает на заработки, а именно валит. Вопрос расстановки приоритетов.

[barselon.livejournal.com]

Ой только не надо про "Валит"?
Христом Богом Вас прошу.
Эта ваше личное надежда на то, что вы не один такой на Родине не состоявшийся и вся страна дескать уезжает.
ПОВЕРЬТЕ если бы ВАЛИЛИ, то страна была бы ПУСТА!
Ибо никто НЕ ДЕРЖИТ! Ворота открыты. 30 лет уже как ворота настежь!
Уезжают ?
Да.
так и из Польши уезжают.
и из Прибалтики (там ваще ад в этом палне)
Из Украины уезжают.
и из Ирландии.
И из ФранциИ!
В это трудно поверить но и из Израиля уезжают в США и очень приличненько уезжают .Климат тяжелый и арабы достают. хотят спокойствия на старость лет.
Уезжают отовсюду.
Но в Влажных мечтах вечных беженцев по всему миру надежды на ВАЛЯт не сбылись.
Тут ЖИВУТ, работают, учатся за рубежом и возвращаются итд итп.
если бы ВАЛИЛИ - то свет бы в аэропорту погасили.
Вам хотелось бы думать, что Вы не один.
И Вы не один! Дезертиры в армии тоже думают, что они не одни дезиртиры то?
Но когда армия воюет и выигрывает БЕЗ них, они понимают, что они убажли а Все остались :)

с арабами вопрос сложный.
Не на одну милю дискуссий.
Евреи не МОГУТ уничтожить арабов.
НЕ МОГУТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не МОГУТ!
Причин тут много.
И то ка кте плодятся и то как они люто отвечают на все что делают Евреи итд итп.
Как они моноформатны в ответах..
И желание Евреев зарабатывать свой вечный гешефт на Холкосте. а не устаривать задравший весь мир уже своей продолжительностью холокост Арабам. и страх пеоед ОТВЕТКОЙ от арабов.
Итд итп.
не надо представлять ситуацию так, что Евреи дескать как с детьми неразумными нянчатся с арабами.
Нет. просто НЕ могут. Вот мы (лично я) не могли выиграть вчистую в Афгане.
Много причин. одна из которых была в том, что люди эти могли умирать за идею (ка ки мы) Поэтому мы Русские оттуда ушли, не выиграв.
У Евреев так же. Не МОГУТ.
А смогли бы, давно бы все сделали.
Но тут много аспектов, даже тех, что эта вечная интифада выгодна некоторым кругам самих Евреев да?
ну те что "колесницы" например делает? И всему блоку от вооружения? Ой как выгодна эта вечная война и вечные деньги в рамках военного бюджета (подмигнул) А?

[iloska.livejournal.com]

У вас неправильные исходные данные.
Я не убежал с родины, а уехал на родину. Продолжая вашу мысль, я хотел бы, что бы все русские жили в мире и процветании у себя в России.
Уезжают ото всюду. и из Израиля в США, и из США в Израиль. Но ощущения бегства нет. Хотя, может быть - это моё субьективное ощущение. Я уверен, что за пределами Москвы и Питера никто о валении не думает.
Моё видение изнутри: в первую очередь не хотят. То есть не могут, потомуи что не хотят, а не по техническим причинам. Об ответе от арабов никто даже не задумывается. Наши соседи славятся тем, что причина для мести им не нужна. Могли бы давно ответили бы. Влияние производителей колесниц я тоже не переоценивал бы. Поскольку необходимость колесниц ясна и без них, то до их лоби даже село не доходит. Конечно, если понадобится, то они соберут лоби, но пока им не надо.
Тут действотельно много аспектов, но не тех, которые видны вам из России.

[barselon.livejournal.com]

Блин мне так нравится стурктура подмены понятий :)
давайте с начала?
Вы РОДИЛИСЬ как человеческий детеныш ГДЕ?

Тоесть вы родились ТАМ. но родина Ваша была в другой части света?
Но Родились Вы в точке А, а Родина у Вас в точке Б, за тдесятки тысячь км от места рождения?
Вот интересно ОДИН народ такой на земле.
Рождается в Африке - но родина в Израиле.
Вот прикнуть такое ЛЮБОМУ жителю планеты?
Где товя РОДина? ВЕСЬ мир в понятиях ЕДИН!
Иран, Англия, Франция, Бельгия. Россия.
И только Единственный народ, который рождается где угодно, а родину имеет там ГДЕ НАДО! :)
Прикольно
Именно в рамках ПОДМЕНЫ понятий в том случае, когда это нужно.
Не иммиграция как у всего мира от ирландии до Польши, а пафосно "отЪезд на историческую Родину."
Слушайте Вы реально не понимаете что ВСЕ видят это манкирование понятиями и выгодную подмену очевидным понятиям и ВСЕМ смешно! :)
Ну что тогда Крым уехал на историческую Родину! :) (с)
ахаха

Я верю Вам, что изнутри видно.
Не верю, что НЕ ХОТЯТ.
Ибо исходя из Ваших слов в чем то выгодно состяние ВЕЧНОЙ войн (причем с жертвами ПОСТОЯННЫМИ) у меня часть друзей Евреев банально уехали с Израиля обЪяснив это (акромя клиата) задравшей их проблемой звезданутых арабофф, которая там вечно есть и будет.
Проблему эту вашу очень ХОТЯТ решить и ваши руководители и все ваши жители.
Ибо даже ежу ясно, что если бабы ходят с ружьями и все служат в армии. а вот во всем мире и в Англии и в США и в Италии и в Бельгии итд такого нет и люди ка кто ..ка кбы так сказать? Живут в МИРЕ? то это реально пробелма.
Решить ее хотят.
И методов для этого очень много и сил тратят много.
Вопрос в том, что соперник реально шизоидный. И решать с ним нужно примерно в стиле "Чечни" а такое решние как раз необычайно тяжело.

А знаете с Крымом все не так ведь просто :) (с)
Не буду засирать эту ветку, но очень многое интересного в плане решения ЕВРЕЙСКИХ проблем путем преломления через призму далекого Крыма. мне порассказали люди "из органов" (с) прошлой осенью.
т. Крым как таковой и проблемы Израиля оказались ОЧЕНЬ связаны. напрямую.
если захотите поговорить о этом, то гоу личку? а то мы тут автору тему зальем до безумия.

[karpion.livejournal.com]

История знает рабовладельческие общества, в которых рабовладельцы и надсмотрщики били рабом смертным боем. Но там что-то не возникало проблемы, когда рабовладельцы и надсмотрщики применяли кнутобойные навыки к посторонним.

Что же касается уклонистов - то их в Израиле всё больше и больше. В СССР перед распадом было именно это - правда, в СССР хотя бы религия не давала откосить от армии.

Арабы могут поумнеть только одним способом: когда самых глупых будут отстреливать. Пока что же Израиль сам стимулирует ихнюю глупость, посылая в ответ на касамы машины с деньгами и продовольствием.

Арабов не надо даже истреблять. Достаточно артиллерией разрушить им канализционные сооружения и повторять это каждый раз в ответ на обстрелы.
Но увы - в вашем правительстве такие же предатели, как и в нашем.

[iloska.livejournal.com]

Наше правительство выбитают наши граждане.
Тезис о том, что нашио граждане предатели себя самих - я принять могу.
А винить во всём правительство - нет. Мы их сами выбирали, и кто нам теперь доктор?

[karpion.livejournal.com]

Люди принимают решения не на основании реальности, а на основании своих представлений о реальности, коотрые обычно заметно отличаются от реальности.
Большинство людей голосуют на основании того, что им сообщают СМИ. Т.е. правительство избирают владельцы СМИ, а не граждане.
Религиозные люди вообще голосуют за того, на кого им указывает их ребе.

А главная проблема выборов - выбирать можно только из предложенных кандидатов. Но сейчас никто из кандидатов не готов в случае прихода к власти совершать резкие телодвижения.

[iloska.livejournal.com]

Есть много разнообразных СМИ и каждый может выбрать себе по вкусу.
Последние выборы у нас показали что связь между желанием СМИ и выбором народа, мягко говоря, не прямая.
Самые крупные СМИ сильно удивились после выборов. Себя они убедили....

[karpion.livejournal.com]

У Вас есть своя армия? Вы - король? ;)

Почитав ниже, я так понял, что Вы - израильтянин.
Так вот, из Нюрнбергского процесса евреи сделали очень правильный вывод: "Неважно, что ты вытворял. Важно - выиграл ты или проиграл. Если проиграл - обвинят в чём угодно, даже в том, что обвинители сами делали в сто раз больше.".
И вот этот вывод позволил сионистам поиметь вхвост и в гриву арабцев в нескольких войнах подряд.

А отом сионизм кончился, и в моду вошла толератность. И вот уже много лет как Израиль топчется на месте - не может справиться с арабцами и даже не разрешает своим гражданам адекватно защищаться.
Более того - Израиль отдаёт территории арабцам и даже мутузит при этом своих граждан дубинками.

Коммунистическая власть в СССР просуществовала 73 года. Я не уверен, что Израиль просуществует сильно дольше - ибо сионизм очень близок к коммунизму по многим параметрам.
Ой-вэй, мы ещё можем увидеть, как остатки ЦАХАЛа защищают порт, из которого уходят последние корабли с беженцами; а потом этих беженцев нигде не принимают. :(

[iloska.livejournal.com]

Важно что ты вытворял в первую очередь для тебя самого.
Даже если тебя не будут судить.
Поживём - увидим :)

[karpion.livejournal.com]

Вот я очень жалею, что будучи в советской армии, не убил парочку мерзавцев - был бы хоть какой-то смысл в моей короткой и никчёмной жизни...

[iloska.livejournal.com]

Вы читали Властелин Колец?

[karpion.livejournal.com]

Читал, конечно.

Первый раз - в школьном возрасте. Ощущение: "Вау, оказывается, и такая фантастика есть! не только в космосе!".

Потом уже после армии читал вторую и третью часть. Нуднятина. Омерзение вызвало то, что Толкин носится с благородным происхождением как с писаной торбой.

Нариная с конца 199*-х познакомился с даркфиками на эту тему.
Рекомендую начать с "Отрывки из писем Ингару (http://olmer.ru/arhiv/text/jrrt/12.shtml)", после этого можно будет обсуждать Толкина серьёзно.

[iloska.livejournal.com]

В начале книги, Фродо сетует, какая жалость, что Бильбо не убил Горлума прямо там же.
Лень искать точную цитату в сети.
Так вот, я согласен с Гендальфом.

Если стоит выбор поступать как Россия в Чечне и жить как Россия после Чечни или искать другое решение - то я за второе.

[karpion.livejournal.com]

"Поступать как Россия в Чечне" - это и есть "проявить преступную мягкотелость". И.Сталин таких ошибок не допускал - это и есть другое правильное решение.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.

[barselon.livejournal.com]

Я вот очень поддрежу мысль по позднему коммунизму времен Брежнева и нынешнему правлению у Евреев.
Они реально ничего решить не могут. И реально топчуться и откратыаются то назад то еще дальше.
Я думаю это связано с полным понимаем того, что победить Арабов им удасться только одним путем - ДААААВИТЬ НАААФ! :)
А именно на это они и не решаются.
Прична проста:
Када начинается ЗАРУБА огромную роль играет ДУХ воинов.
В духе воинов Аллаха - я уверен. Уж Повидал флять (извиняюсь за мат) в купе с их феноменальной тупой безграмотностью и упорством в котором они соперничают с кем угодно из других миров :) делает их соверешнно трудным соперником.
Но ДУХ это важнее всего.
В отличиее от Укров (к примеру) они никогда не побегуть к ВРАГУ!!! отсиживаться от мобилизации :))
так вот у Евреев факт:
Биться надо с фанатиками.
Вопрос6
хватит ли ФАНТАЗИМА у Иудеев? Фанатизма? ЛЮДЕЙ банально а?
Ведь уедут же..в США и Канаду..на новые Родины..а не будут ложиться в боях с фанатичными арабами :)
вот ився прична.
Вся прична
ВЫДЮЖАТ ли они ДОЛГУЮ и СИЛЬНУЮ войну с Арабами?
Ибо долгую и не сильную они уже сливают :)

[karpion.livejournal.com]

Дух у арбцев держится ровно до тех пор, пока их противники не решатся воевать всерьёз. После чего арабцы бегут как кони - первые арабо-израильские войны это отлично продемонстрировали.

Множество арабов сейчас отсиживаются в Европе. В т.ч. - от мобилизации.
Фанатиков там хватает на партизанскую войну. На мобилизацию - не хватит, особенно более-менее соображающих людей, без которых мобилизационная армия невозможна; а фанатики как раз соображают весьма плохо, особенно на долгих дистанциях.

Проблема Израиля - даже не в том, хватит ли лдюей и хватит ли у этих людей фанатизма. Проблема в том, что лидеры не смогут мобилизовать людей (в смысле - мотивировать; призвать-то в армию несложно) нести тяготы и личный ущерб ради процветания всего народа.
И ихние религиозные деятели тут в первых рядах по подрыву боевого духа.

[barselon.livejournal.com]

Тут согласен.
На предмет долгой и СИЛЬНОЙ войны Арабы не тянут.
Для них партизанщина - предел мечтаний.
Но я не думаю, вернее так я предполагаю, что сиди там рядом с Арабами Россия - все , было бы закончено много лет назад.
Причина проста:
У нас када война - (даже Чеченская (период полураспада Страны)) народец вздыхает и идеть воевать :)
А вот насколько я часто слышал часть Евреев едет к родственикам в США, Канаду и прочее.
Никоем образом не хочу их задеть ка кнарод.
Просто это ихняя черта. раз уехали - че втрой раз не уехать от проблем то?
А вот Вася с Коломны или Федя с Ростова - ниразу не уезжал. Он на войну пойдеть :)

[karpion.livejournal.com]

Конкретная семья: муж - русский, жена - еврейка.
Зашёл разговор про ВОВ.
Муж вспоминает, как его родня всеми силами уклонялась от призыва.
Жена вспоминает, что её отец был офицер, почему-то перед ВОВ уволенный из армии - так он в первый же день помчался в военкомат.

Диалог двух евреев:
- Мой дед был раввин, погиб в концлагере.
- А мой был атеистом, коммунистом и офицером, погиб в бою, а не пошёл покорно как баран на бойню.
(Это тот самый офицер, из первой истории. Соответственно, второй говорящий - сын тех родителей.)

[barselon.livejournal.com]

Я бы не хотел всех Евреев представлять строго в одном цвете.
Но есть факт.
Если вы один раз что нить украдете, то вероятнее всего Вы это сделаете еще раз.
Вы уже начали.
Это общеизвестный факт.
очень редко люди воруют ОДИН раз в жизни :)
Либо они НЕ воруют. либо приворовывают. А начинлось все с того самого одного или первого раза.
Понятие Родины в двойном формате (тут играю тут не играю тут я рыбу заворачивал (с) тут родился но Родина есть еще одна.. ) уже рождает возможность РАЗ уехать с Родины.
Я это никоем образом не ругаю.
Это право и это нормально.
Просто раз ПОМЕНЯВ Родину я не понимаю, а что мешает поменять опять?
Вообще то человек ищет где лучше. Это нормально и хорошо.
И вот я беру себя?
Я допустим уехал туда где хорошо. Где лучше.
там живу.
И вдруг там стало худо (война назревает) так сосбственно что мне мешает уехать опять туда в иное место где нет проблем ?! А?
Это же логично?
А с учетом того, что ОЧЕНЬ много евреев не родились в Палестинах а туда уже раз приехали..то воевать за новую Родину..это нужно иметь ОГРОМНЫЙ патриотизм.
А есть ли он а? :)

[dapibus.livejournal.com]

Израильтянин vs голусный еврей.