Имеет ли современная бронетехника защиту от коктейля Молотова?

[karpion.livejournal.com]

Во время ВОВ против танков применяли "коктейль Молотова" - бутылка с горючей жидкостью и подожжённым фитилём разбиватся о броню танка, и танк загорается. Я так понимаю - горящая жидкость проникала внутрь через воздухозаборы и воспламеняла мотор или боезапас.

Имеет ли современная бронетехника защиту от коктейля Молотова?
По идее, ничего принципиально сложного нет - достаточно заставить забираемый снвружи воздух какое-то время подниматься по огнеупорной трубке вверх. Ещё в ней можно поместить что-то типа металлической стружки, которая задержит жидкость.

Если такой защиты нет, то какие варианты защиты были, и почему они оказались неэффективны?

Upd: В другом месте мне указали на ещё одну потенциальную уязвимость: покрышки на колёсах. Но мне кажется, сделать негорючую резину (или скорее пластик с нужными механическими свойствами) современная химия может без проблем.

Comments

[knms.livejournal.com]

Защиту придумали еще во вторую мировую - это жалюзи над моторным отсеком, через которые выдувается наружу воздух. У современных машин есть автоматические системы пожаротушения.
Если не ехать долго по горящей нефти или напалму - ничего не случится с резиной того же БТРа.

[dmitriyl.livejournal.com]

Тем не менее, в известных событиях на Майдане БТР - причем, надо полагать, гораздо современнее времён второй мировой - таки умудрились сжечь коктейлями Молотова

P.S. Пожалуйста, не нужно комментариев про политику - пример приведен исключительно как факт уязвимости современной бронетехники перед зажигательными смесями

[hvd.livejournal.com]

Если встать и стоять - колеса БТР могут не только сжечь, но и свинтить. :)

[karachee.livejournal.com]

Проблема в количестве этой смеси и подвижности мишени. Четыре десятка коктейлей Молотова ушатают любой БТР, шесть сотен прикончат почти любой танк.

[takc.livejournal.com]

Там не только воздухозаборник для двигателя, но и вентиляция системы охлаждения.
Нет смысла что-то придумывать - колёса обычно загораются уже после того, как сгорел экипаж БТР-а и боекомплект.

[karachee.livejournal.com]

Во времена ВОВ у Германии было очень тяжело с дизельным топливом, зато хорошо с авиационным керосином, поэтому на большинстве бронетехники стояли модифицированные авиационные двигатели. Эти двигатели очень и очень хорошо горели, что обусловило эффективность на первом этапе войны с одной стороны коктейлей Молотова, с другой противотанковых ружей. А вот к концу войны ни то, ни другое уже практически не использовалось, была уже и другая броня и другие двигатели. Современная техника возгорается намного хуже, обычным коктейлем Молотова её уже не взять.

[step-e.livejournal.com]

извините, но вы бредите

[kumir-millionof.livejournal.com]

ну, не знаете вы, на чем немецкие танки ездили - зачем чушь пороть?

[khathi.livejournal.com]

«Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.»©

Какой, в жопу, авиационный керосин в ВОВ, вы о чём? На керосине работают исключительно дизеля и турбины, а поршневые авиамоторы тех лет (кроме единичных авиадизелей и и потомков типа В2) требовали исключительно бензина, да ещё и с октановым числом не меньше сотни, а желательно и 110, поскольку компрессия у них была почти как у дизелей. Но с дизелями у немцев и правда было не очень — чугунные блоки цилиндров плохо переносят режимы работы дизеля, а с люминем у немцев проблем было ещё больше, чем с нефтью, и он весь шёл на авиамоторы. Поэтому они использовали обычные бензиновые ДВС, хотя, конечно, и не авиационные.

[sanitareugen.livejournal.com]

С авиационным керосином у Германии всё было хорошо - никакого дефицита. Поскольку не было потребителей авиакеросина - реактивных самолётов. Немецкие самолёты были поршневые и летали на авиабензине. Модифицированные авиадвигатели (дефорсированные) стояли на некоторых советских танках (БТ разных моделей, кроме БТ-8). На немецких танках стояли бензиновые двигатели, использовавшие синтетический бензин.

[to-se.livejournal.com]

Ну вобщем и винтажная от него горела так себе.
Бензиновая лучще, дизельная хуже.

Но за неимением гербовой пишут на чем придется.

[7river.livejournal.com]

Спалить технику "коктейлем Молотова" можно и сейчас, если приложить старание и везение. И иметь в наличии промышленное изделие, а не сваренное на кухне.
Но есть маленький нюанс - нужно дожить до дистанции броска.
Добежать до танка, не нарвавшись на пулю. Правильно бросить , не облившись по дороге.
Поджечь перед броском, чтобы не прогорела раньше времени.
Правильно метнуть на поражаемые участки.
Т.е. успешно эта штука работает только против полицейских автомобилей - обычных гражданских легковушек в раскраске. Бронезащиты там почти нет, личный состав превентивный автоматический огонь на поражение не практикует.

[khathi.livejournal.com]

Правильный «коктейль ДЛЯ Молотова» (придумали его в современном виде финны в 39-м) содержит ампулу с химическим воспламенителем, которая зажигает огнесмесь при разбивании, так что ничего там поджигать не надо.

[karpion.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто промышленность выпускает подобные изделия.

Я так понимаю - выпуск коктейлей Молотова мог запустить Саддам Хуссейн, когда США вторглись в Ирак. Ну или украинский олигарх в период майданного обострения мог приказать своему заводу выпускать это промышленно. Во всех остальных случаях промышленный выпуск этого оружия совершенно невыгоден.

[barselon.livejournal.com]

Тут ведь какой момент все упускают.
Применение самой техники.
Вот если БТР там или танк ездит гудит и пугает народеу ревом мотора (как ОБЫНО и бывает в неявных ситуациях гражданского неповиновения) тот тут коктейль Молотва - весч могущая быть использованной.
Но автор упомянул БОЙ.
так вот я сразу скажу, что в Афгане этого говна не было и быть не могло.
Хотя ессесно метнуть бутылку в БТР ли танк возможности у противника были.
Вопрос был в другом.
ОТВЕТ на любые агрессивные действия в условиях войны настолько серьезные (со стороны танка ил БТРа) что надежды на какой нить положительный итог у бросальщикв нету.
К танку вы вообще не побретесь. а если метнете в него бутылку с этажа дома в гордскй застройке (аля Будапешт 68го) то он тут же звезданет прям по этажу с пушки и вам блин..ну вобщем вам копец.
Еще раз:
При "ВОЗНЕ" аля невнятно действующеи правительственные войска +типа водметы+боящаяся навредить народу полиция - коктейли могут быть отнсительно эффективны и только в следствии - невнятной защиты танков и БТР (не могут они влегкую "садить" с приваренных к броне Утесов по толпе :0) все же мирняк.
При ВОЙНЕ и любых действиях условиях боестолкновения - даже не мечатйте.
Ваша бутылка ничего серьезного даже БТРу не сделает. Вас распылят на куски с бортвого пулемета, даже если вы вдруг и докинете.
То место откуда вы побежали еще закидают гранатми с автоматического гранатомета.
Молотов - это для бандитов и для связанного ЗАПРЕТАМИ противника.
В войне - запретов нету.
Поэтому там у вас и с РПГ то и с мухой шансов почти нет.
ну подпалите. Но вас стопудово привалят. будете награждены. Посмертно :)

[karpion.livejournal.com]

Ну, я про бой ничего не говорил. Исходный пост касался технических параметров столкновения бронетехники с бутылками. ;)

По Вашим словам получается, что ни коктейль Молотова, ни РПГ неэффективны- и непонятно, зачем в войсках нужны РПГ.
Но что касается РПГ - предполагается, что их будет в несколько раз больше, чем танков, так что шанс выжить у гранатомётчиков есть. А цена РПГ намного ниже, чем цена танка.

[iloska.livejournal.com]

В войне - запретов нету.

Не буду спорить с общей идеей ответа, но вот эта фраза резанула.
Это зависит от воюющей армии.
У российской армии - может быть.
Но в моей армии, выводы из нюрнбергского процесса учитывались. И запретов там было до хрена всегда и везде.

Но бутылка молотова - действительно не эфективная против танка ни разу. Потом просто смывали её остатки с танка и всё. Какая-то слизкая хрень оставалась. Может это что бы бутылка к танку прилипала?

[krazzzer.livejournal.com]

А тут проблемы в основном с дистанцией. К танку нужно подобраться метров на 40. И это главная проблема коктейля молотова.
Неэффективность и риск - это вторично.

[karpion.livejournal.com]

Для ручной противотанковой гранаты есть та же проблема. Я так понимаю - предполагается, что боец затаился в окопе, а танк сам к нему приехал; и кидают гранату/коктейль обычно сзади, на корму.

[ssich.livejournal.com]

Google => "Майдан сожгли БТР видео".

[karpion.livejournal.com]

Ну, можно было бы дать и прямую ссылку.

Вопрос в том, почему БТРы оказались горючими. Хотя я готов допустить, что после двадцати лет незалижности вна Украине БТРы стали делать из дерева. ;)

[chapai67.livejournal.com]

по моему как то все забыли, что у современного танка есть противорадиационная и противохимическая защита. А не только броня.
и внутри избыточное давление и наддув, плюс герметизация.

Надежная биологическая защита достигается использованием подбоев и надбоев, в качестве которых применяются водородосодержащие материалы, материалы с большим содержанием свинца, нанесением различных покрытий, способствующих повышению кратности ослабления проникающей радиации. Установка системы коллективной защиты, обеспечивающей защиту экипажа от избыточного давления во фронте ударной волны, радиоактивной пыли при преодолении участков заражения за счет герметизации корпуса и создания в обитаемом объеме подпора очищенного воздуха.

Обеспечение противопожарной защиты достигается размещением топлива, масла и боекомплекта в наиболее защищенных зонах танка, изготовлением топливных и масляных баков из самозатягивающихся пластмасс, обеспечением условий направленного подрыва боекомплекта, исключающего поражение экипажа, установкой эффективного автоматического противопожарного оборудования, изоляцией отделений танка от моторно-трансмиссионного отделения герметичной огнестойкой перегородкой, применением пожаробезопасных конструкционных материалов, не выделяющих токсичные продукты при разложении нагревом.


Современные танки

В основном общая компоновка большинства современных основных танков осталась все той же классической. За прошедшее после второй мировой войны время улучшались частные компоновки, возросла подвижность, значительно возросли огневая мощь и защита танков при незначительном росте массы.

Значительное влияние на компоновку оказало появление ОМП и зажигательного оружия. Для защиты от проникающей радиации начали применять подбой и надбой из углеродистого материала. Для защиты от радиационного заражения и отравляющих веществ применяется герметизация танка и создание подпора (избыточного давления) воздуха в обитаемых отделениях с использованием фильтро-вентиляционной установки.

[fern-olodh.livejournal.com]

Очень забавно, что вы, в своей глупости, пишите про «времена ВОВ» и «коктейли Молотова» и не знаете, что «коктейли для Молотова» и времена Зимней войны, когда банды советских убийц напали на мирную Финляндию.

[karpion.livejournal.com]

Ну, эти, как Вы назвали, "банды советских убийц" мирное население не истребляли.

Фраза "времена ВОВ" подразумевают весь тот период, когда бронетехника завоёвывала авторитет и место в армиях. Этот период начался где-то с гражданской войны в Испании и закончился капитуляцией Японии, после чего был большой период затишья.
Следующий период - это войны в Корее и во Вьетнаме, тогда бронетехника играла куда менее важную роль, а на первый план выдвинулась авиация, в т.ч. вертолётная, которой в период ВОВ на поле боя и в помине не было.

[sanitareugen.livejournal.com]

Начнём с того, что тогдашний танк имел множество отверстий, помимо моторного отсека. Это щели наблюдения (водителя, командира), отверстия для стрельбы из личного оружия (по подкравшимся из мёртвой зоны пехотинцам), неплотности люков. И горючая смесь могла затекать туда, непосредственно поражая экипаж. По мере развития оптики и технологии эти отверстия исчезли (вместо щели - перископ, дырки для стрельбы из пистолета убрали вовсе, как снижавшие стойкость брони, люки стали снабжать уплотнениями), отчасти в связи как раз с применением зажигательных средств (не только бутылок, но, скажем, сбрасывавшихся с самолётов ампул со смесью "КС"), отчасти для преодоления бродов, а позже и для защиты от ядерного оружия. Вентиляция моторного отсека также усовершенствовалась, и поджечь мотор бутылкой стало невозможно. Поэтому в 1950-е такие бутылки были сняты с вооружения. Однако они по-прежнему могли быть эффективны по БТР (поскольку там много бойниц для стрельбы изнутри), так что в 1960-е НАТО вновь приняла их на вооружение, но как "оружие военного времени" и для городских боёв. Для всякого рода бунтов и восстаний это оружие остаётся актуальным, поскольку полицейские машины защищены хуже, не быв рассчитаны на ядерную войну, кроме того, они могут выполнять боевую задачу по охране места расположения, и зажигательная бутылка, не нанося прямого ущерба, вызывает нехватку воздуха в машине, заставляя выйти для тушения, подставляясь под выстрелы восставших.
Разумеется, дешевизна и простота изготовления, а также сильное психологическое воздействие огня также способствуют его популярности среди бунтующих.