Стоимость человеческой жизни

[xen0n.livejournal.com]

Навеяно кинематографом, когда весь город в руинах, догорают взорванные вертолеты, но полицейский спас девочку от маньяка.

Понятно, что жизнь бесценна, но ее можно выразить же через другие жизни. Например (условно. на 1 млн граждан) - 20 человек замерзают (если зима), и чтобы спасти их жизни, нужно, допустим, открыть на ночь метро или торговый центр, чтобы они могли погреться (потом убрать чисто), или просто построить сарай с печкой. Стоимость спасения одной жизни - 20 рублей. Еще 100 человек умирают от голода - их можно спасти тарелкой какого-нибудь супа, стоимостью 50 рублей. Чтобы спасти еще 1000 - нужны недорогие лекарства (но у них их нет). И так далее, по возрастанию. Понятно, что и 120-летнего старика больного всеми болезнями мира можно спасти (продлить жизнь еще на несколько дней), но стоить это будет как колонизация Луны.

Предположим, вопрос с неравноценностью жизней как-то решен (просто чтобы на него не отвлекаться). Например, усредненный человек стоит 1 единицу Человеческой Жизни (ЧЖ). Младенец, допустим, дороже, старик дешевле. Гений еще дороже итд. Несамостоятельный человек, которого надо постоянно спасать - еще дешевле, итд.

Тогда, получается, что можно рассчитать эффективность спасательных мероприятий. Жизнь ребенка, погибающего в глухой тайге бесценна, но если спасать его вертолетами и поисковыми отрядами, в рублях эта бесценность будет такая же, как за год спасти 200 таких же бесценных детей в какой-нибудь больнице.

Наверняка же какие-нибудь умные и циничные дядьки уже обсчитывали это и приходили к каким-то цифрам?

Comments

[chapai67.livejournal.com]

>А, так может вы об этом:
нет, мы про вашу страну где так ценят жизни, не теряйте фокуса.

Или Россией похвалялись? Вы уж определитесь.

>А кто её делает? Враги? Интервенты? Окупационное правительство?

говорят в израиле это повсеместно - делать детям калечащие хирургические операции, принудительно и без медицинской необходимости. Ну и само собой - без обезболивания, ну это как водится, либеральные демократы ближневосточного толка, они такие.

[iloska.livejournal.com]

Ну так давайте, вы приведёте пример массового убийства, и я перестану гадать.

Так кто это делает повсеместно? Враги или интервенты?
А раз вы знаете про медецинские показания, вы наверное ещё и медик?

[chapai67.livejournal.com]

так вот же чуть выше - от 500 до 900 гражданских и 250 полицейских в 2008 году. Или по вашим меркам это недостаточно массово?

[подумав] или вы это не считаете убийством? чем то же должно объясняться ваше верчение ужом.


>Враги или интервенты?

откуда мне знать - но надо полагать жители вашей страны. Вот каждый первый, калечит детей под аплодисменты публики. А потом идет одобрять сращение религии с законами и массовые убийства гражданских.

>вы наверное ещё и медик?
хорошо что вы не спрашиваете не лингвист ли я (а то я знаю буквы и слова).

[iloska.livejournal.com]

А в автокатастрофах в том же году погибло примерно столько же гражданских лиц.
Почему это вы не называете массовым убийством?
Давайте вы перестанете кривлятся, и приведёте один конкретный пример: такого-то числа массого завалили столько людей. И всё. И там посмотрим что к чему.
А то мои примеры вам не подходят, а свои вы давать отказываетесь.

Ну, вы тут описываете калечение детей без рекомендации врачей и я решил, что вы наверное врач, раз так хорошо понимаете, что калечит, что не калечит, и что врачи рекомендуют.

[chapai67.livejournal.com]

>А в автокатастрофах
постаратейсь не терять фокус, и сосредоточится. Речь о вашей стране и провозглашенных моральных принципах. А катастрофах, других странах и прочем мы не беседуем, только о вас и вашей замечательной стране где такие трепетные моральные принципы - вы же это утверждали на голубом глазу.
Покамест кроме вопрошаний вы ничего не ответили по существу.

давайте будем действовать просто.

были ли убийства _гражданских_ в газе 2008-2008 году? где то в течении 2 недель а то и меньше
были ли оно массовым ( ~1000 человек)
умерщвляли ли их граждане Израиля и государство Израиль в целом (в технической части)
являлись ли они людьми.
Ну и последнее, если пересчитать аналогичное, - внезапное убийство ~4 тысяч гражданских израильтян за неделю - расценивали ли вы бы как массовое

на вопросы просто ответьте да или нет, по пунктам.

Если отчего то нет - то не затруднит ли разъяснить позицию.

> и что врачи рекомендуют.
а ваши врачи еще это и рекомендуют? поголовные вивисекции детей без наркоза?
И чем мотивируют, интересно.

[iloska.livejournal.com]

были ли убийства _гражданских_ в газе 2008-2008 году?
Нет.
Дальше вопросы, как я понимаю - теоретические? Ни одного примера вы привести как я понимаю не можете?

Какие ещё поголовные вивисекции? Чем вас там вообще кормят? У вас коллективные голюцинации или это личное?

[chapai67.livejournal.com]

давайте вы ответите на остальные, чтоб нас как то последовательно действовать.

и после этого , если не сложно - отчего ваша позиция расходится с амнести интернешнл и собственно израильским министерством обороны.
цифры для старта здесь - старики, женщины, дети ну и прочие.
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Gaza_War_(2008%E2%80%9309)

>Какие ещё поголовные вивисекции?

у вас это называют обрезанием.

[iloska.livejournal.com]

"Wikipedia does not have an article with this exact name. "
Короче всё с вами ясно. Ни одного примера я не получу. Мне надоело за вами бегать с требованием примеров. Будем считать что слив защитан.

Вы не юрист, не врач и не биолог.
Обрезание у вас вивисекция, у убийства тоже наверняка какое-то своё определение, причём образование как я понимаю - четыре класса церковноприходской школы.


Желаю удачи, не болеть непсихическими болезнями и что бы санитары к вам хорошо относились, товарищ неврач, неюрист и небиолог.

[chapai67.livejournal.com]

скобочка потерялась. ну да мне не сложно поправить.
теперь то годится?

https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Gaza_War_(2008%E2%80%9309)

>Короче всё с вами ясно. Ни одного примера я не получу.
чем именно вас не устаивает пример убйиства 500-1000 гражданских в 2008 году?

> Будем считать что слив защитан.

то вы пытаетесь избежать ответов, то отвечать вопросом на вопрос и уводить в сторону, то игнорировать часть его. Вам не кажется что это не самый продуктивный способ дискуссии?

>Обрезание у вас вивисекция,
Vivisection (from Latin vivus, meaning "alive", and sectio, meaning "cutting")
Human vivisection has been perpetrated as a form of torture.[7]

мне казалось что это довольно доступное слово для понимания, и распространенное.

> у убийства тоже наверняка какое-то своё определение,
нет, исключительно стандартное (это ничего что по английски?)
Murder is the killing of another person without justification or valid excuse,
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder


>причём образование как я понимаю - четыре класса церковноприходской школы.
я все таки не до революции родился, считать то вы, надеюсь, умеете - когда еще эти школы прикрыли
но если вы хотите обсудить мое образование (и померяться с вашим) мы можем это сделать отдельно, если в том будет смысл. Покамест я его не вижу.

так вы сумеете ответить хоть на что то или просто так сбежите, пожав хвостик?

[iloska.livejournal.com]

О, там оказывается по русски статья более полная чем на английском!

Там интересно, оказывается по статистике Хамаса, год от года В 2008-ом году становится меньше гражданских жертв и больше военных. Я думал, как наврали в 2008-ом году так и всё, а оказывается их министерство правды работает в лучших оруэловских традициях! Надо подождать ещё пару лет, и мирных жертв вообще не останется.

Так что у вас там массовым убийством идёт? Обстрел школы из двора которой стреляют ракетами наобум? Или предупреждение мирных жителей о том, что в этом районе ведутся боевые действия, примерно с 10 до 12 утра? Или отмена боевой операции, потому что могут пострадать непричастные?
Я сам служил в армии и знаю сколько усилий принимается, что бы не задеть ненароком тех, по кому не целятся.

Это ответ не вам, потому что у вас обрезание - это вивисекция, 75%-ое попадание во время войны - массовые убийства, и вообще мир интересный, а для тех, кто случайно это прочитает.
И если мы уже говорим о мирных жертвах, то вот замечательная статья об способе демонстрации мирных жетв: http://eureferendum.blogspot.co.il/2006/07/milking-it.html (английский)
А вот ещё замечательное видео про жертвы израильской военщины: https://www.youtube.com/watch?v=F7vyIYiDjlA
Или вот ещё о восставшем трупе: https://www.youtube.com/watch?v=2DF8f2YAJq4
Короче, диагноз поставлен, дискуссия завершена.
Когда будут реальные обвинения по реальному случаю массового убийства - возвращайтесь, посмотрим.

[chapai67.livejournal.com]

мне без разницв какой статистикой воспользоваться. Хоть бы и израильской (хотя она очевидно хуже)
давайте по существу.

>Так что у вас там массовым убийством идёт?
насильственное умерщвление гражданских

>и знаю сколько усилий принимается,
в даном контесте обсуждения - усилия без разницы.
но примечательно 9в части рассказво про гуманизм) что вы убивали или готовились к этому.

и заодно - ответьте на 4 пропущенных вопроса да/ нет из списка - это упростит беседу.

>, потому что у вас обрезание - это вивисекция, 7
оно у всех - вивисекция, причем принудительная.

>то вот замечательная статья об способе демонстрации мирных жетв
в данном контексте обсуждения это не влияет.

>Короче, диагноз поставлен, дискуссия завершена.
ну хорошо, уговорили.

Можно совсем последний вопрос?
Быть вертлявым дураком это трудно, или наоборот - жизнь облегчает.