[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-03 10:50 am (UTC)(link)
al-Dawla al-Islamiya al-Iraq al-Sham

Но почему же ДАИШ, а не ДИИШ или ДИИС
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-03 10:56 am (UTC)(link)
Потому что аббревиатура образована на арабском, а не на английском: Д-алиф-айн-Ш, между которыми вставляются условные гласные. Гласные в семитских языках имеют малую важность, и служат как бы "наполнителем". Алиф и айн собственного произношения не имеют, так что там слышен только наполнитель.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-03 11:04 am (UTC)(link)
Я правильно понял, Islamiya и Iraq по-арабски с разных букв начинаются?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-03 11:11 am (UTC)(link)
Именно. Причём не с гласных, а с непроизносимых согласных.

[identity profile] samsobipan.livejournal.com 2015-12-03 11:44 am (UTC)(link)
Спасибо, теперь ясно.

[identity profile] genadik.livejournal.com 2015-12-03 12:35 pm (UTC)(link)
Они являются непроизносимыми только в современном иврите. Другое дело что для европейца тяжело понять что именно произносится.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-03 12:49 pm (UTC)(link)
Разве в современном арабском там есть конкретные звуки?

[identity profile] genadik.livejournal.com 2015-12-03 03:19 pm (UTC)(link)
Я не знаю арабский так что точный ответ не знаю, но думаю что произношение сильно отличается в различных вариантах арабского. В одном уверен если бы йеменский арабский не сохранил произношение этих согласных то йеменские евреи не умели бы произносить их по разному (у меня мора в ульпане была йеменка и долго нам пыталась объяснить разницу, но для нас это как для израильтян разница между "и" и "ы".
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-03 09:00 pm (UTC)(link)
При чём здесь евреи и современный израильский иврит? Древний иврит и арабский разошлись несколько тысяч лет назад и пошли своей дорогой. Теоретизирование здесь слабо помогает.

[identity profile] genadik.livejournal.com 2015-12-03 09:45 pm (UTC)(link)
Какая связь между евреями и арабским? А вы думаете йеменские евреи в Йемене говорили на иврите?
Арабский их родной язык и тору они читали с арабским произношением.
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-03 09:50 pm (UTC)(link)
Говорили они, разумеется, на арабском, но Тору читали на иврите. У них есть специфика в произношении, но это не чисто арабская фонетика.

[identity profile] genadik.livejournal.com 2015-12-03 10:07 pm (UTC)(link)
Никогда не слышали шма исроель на самаритянском? Уверен что вы бы не догадались что это иврит.

https://www.youtube.com/watch?v=t89pl6bFT6s

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-12-05 05:43 am (UTC)(link)
А как вообще эта аббревиатура должна читаться по-арабски?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-05 03:39 pm (UTC)(link)
В общем, так и должна, но можно же вообще без аббревиатуры.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2015-12-06 06:18 pm (UTC)(link)
Название такое трехкилометровое, что без сокращенной формы никак. Причем выдрать какой-то кусок по географической привязке, типа как "Америка" или "Британия" тоже не вариант.
Так, что, сами себя "даиш" и называют, но пытаются катить бочку на тех, кто их пытается называть так же?
alon_68: (Default Pooh)

[personal profile] alon_68 2015-12-06 08:08 pm (UTC)(link)
Точно не знаю, но, кажется, они себя называют просто Даула, т.е. Государство. Так же, как мы говорили Союз или "партия". Кстати, Баас - это тоже одно слово ("возрождение"), выдранное из длинного названия.