http://pyka-npu3paka.livejournal.com/ ([identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-12-06 03:11 am

Доспехи бога

Допустим, что в недалеком будущем, при сохранении современных технологий, изобретен способ перемещения во времени.
Группа археологов отправляется в античный мир, время и место - Первая Пуническая война. Цель - наблюдение. Необходимо не привлекая внимания обеспечить безопасность группы. В нашем распоряжении лучшие фехтовальщики современности и современные технологии по изготовлению металлов и сплавов для создания холодного оружия и доспехов.
Что в наличии: какое оружие и какие доспехи и из каких сплавов максимально соответсвуют задаче?..
На ум приходят бронежилеты с защитой от ножа и...клевец с сердечником из обедненного урана (ну, это так - поржать).
Интересует не фэнтази, а реальные или перспективные технологии, обеспечивающие максимальный эффект.
P.S. да, пистолеты есть - на крайний случай, но задача - по возможности не демаскировать группу и не применять их без особых оснований, а ограничиваться холодным оружием. Причина надеюсь понятна - косить под местных.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 08:48 pm (UTC)(link)
Ну, что там у нас в те времена было могло быть у шайки бандитов? Мечи - не мечи, по нашим меркам - ножики короткие. Копья до кучи, их тогда больше метали, правда. Пращи...

Метали вообще много и умело. Луки есть, но наконечники - дрянь.

Конных нет, зато есть колесницы. Доспехи - дрянь, значительная часть тела открыта.

Отсюда - понятно, кираса, поножи, наручи-плечи а-ля 14-15 век, Европа, на башку - морион, в лапы - лук со стрелами со стальными наконечниками и что-то алебардообразное, окованное железом, длинное, на пояс - что-то типа кавалерийской сабли конца 18-середины 19-го веков - самое то неодоспешенных рубить, а длина позволяет противника держать на расстоянии.

С собой - полицейские полосы колючки на случай встречи с колесницами. Колесам пох, они деревянные, а коняшкам не понравится.

Экзотические марки стали - нах, обычная хорошая угдеродка с твердостью 58-62 HRC где-то. Конкистадор-стайл, в общем.
Edited 2015-12-06 20:50 (UTC)

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2015-12-06 09:01 pm (UTC)(link)
Лучника - годами, это вроде бы про английский большой лук. Его в те времена еще не придумали.

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2015-12-06 09:13 pm (UTC)(link)
Париса поэтому считали слабаком и трусом, что он из лука стрелял, так ведь в Илиаде?))
Пойду, почитаю Оспрея.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2015-12-06 11:09 pm (UTC)(link)
Не поэтому, а потому что издаля, что некруто — круто было сойтись лоб в лоб и причинять друг другу тяжкие телесные повреждения на расстоянии вытянутой руки.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 09:03 pm (UTC)(link)
Фламберг? Ну, если у вас есть спец, не просто подготовленный с детства человек, а еще и талант (таким платили двойную плату), и вы собираетесь взламывать копейный строй в ситуации стенка-на стенку - имеет смысл, конечно.

А так... Обрубив копья, двуруч все равно отставляли и доставали что-то более поворотистое.

Короче, сомнительная штука при такой вводной.

Про луки.

Если мы говорим о шайке мародеров - их подготовка все равно будет паршивей хорошего спортсмена. Средневековый англичанин уделает и тех, и других. Но тут тот случай, когда плохое бьет худшее. Опять же, арбалет перезаряжать - долго и муторно. А из лука при желании можно пострелять основную массу пациентов до рукопашной.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-06 09:15 pm (UTC)(link)
В нашей ситуации - алебарда решит проблему. Длина тогдашних пик проигрывает, как и крепость древка.

Исторические варианты решения - забросать дротиками/камнями из пращей, использовать конницу, попереть черепахой (последний вариант для самоубийц).

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-07 12:04 am (UTC)(link)
Конницей, понятное дело, я обозвал колесничих.

Алебард, понятно, не было, но мы же о попаданцах? Кстати, суть алебарды далеко не только в борьбе против всадников. Эффективное и в полн, и в замклвом коридоре оружие - штука редкая

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-07 12:56 am (UTC)(link)
В принципе, разновидностей алебард море. От того же бердыша до глеф и китайских извращений на тему.

Фишка именно в том, что копейное острие позволяет держать противника на расстоянии, а топорик и крюк - действовать в ограниченном пространстве коридора или узкой улочки.

По конкретным разновидностям древкового не спец, но в принципе, классические алебарды швейцарских гвардейцев наиболее универсальны, как я слышал.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2015-12-07 05:40 am (UTC)(link)
Для древнего римляна автомат выглядел бы не более этзотически чем незнакомый вид меча.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-07 08:30 am (UTC)(link)
Дык. Но ТС интересовало, какие ковыряла против тогдашних самые козырные.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2015-12-07 09:54 am (UTC)(link)
Ну дык атомарный меч же.
Хотя и световой из свёзндых войн тоже ничё так.

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2015-12-07 10:32 am (UTC)(link)
Заказывли реальное))

Впрочем, насчет названных вами вариантов я бы поспорил. ТТХ лайтсэйбра нам неизвестны толком, а атомарным мечом сложно биться со строем щитов - только разрежешь, не раздвинешь.

[identity profile] iloska.livejournal.com 2015-12-07 11:03 am (UTC)(link)
:)