Капуста

[14op.livejournal.com]

Откуда в советско-русской кухне взялась традиция разваривать капусту (как обычную, так и цветную), превращая ее в нечто безвкусное и весьма отвратное даже с виду? Ведь свежая капуста намного вкусней, но нет же - варят, тушат, жарят. В чем-то ведь был смысл изначально, может каких-то хитрых внутрикапустных паразитов убивали такой экстремальной термообработкой?

Comments

[plashik.livejournal.com]

Так недоеденная полента на следующий день идет на ура :)

[plashik.livejournal.com]

Полента - из кукурузы, манка - из пшеницы :)

[josefinebaker.livejournal.com]

Ну и что? ПРосто вареное дробленое зерно.

[plashik.livejournal.com]

Самая благоприятная среда для них - животные, не овощи. Не приходилось вообще никогда слышать про иерсинии, живущие в овощах, может, если только на них больная мышь покакала.

[plashik.livejournal.com]

Ну как манку не готовь - дробленая кукуруза не получится :)

Вкус у них разный. А у гречневого продела - еще разней.

[josefinebaker.livejournal.com]

Вот что Роспотребнадзор пишет "... К тому же в капустном соке содержатся ве­щества, необходимые для синтеза некоторых ферментов иерсинии". http://04.rospotrebnadzor.ru/index.php/epid-otdel/44-epid-otdel/4692-13052015.html ВОт тут про то, как происходит круговорот иерсинии в природе.

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Щи с грибами вполне традиционны для России. И с рыбой тоже. Хотя это не значит, что мы должны тоже так делать. Я не делаю))

[plashik.livejournal.com]

Ну да, "Обычно люди заражаются при употреблении различных продуктов питания, загрязненных выделениями грызунов и других животных."

Наверное, как только пойму, что они имели в виду, написав, дословно:
"...К тому же в капустном соке содержатся вещества, необходимые для синтеза некоторых ферментов иерсинии. с моркови, капусты и лука - в 100% проб Во всех случаях заражение человека происходит алиментарным путем."
то, наверное, поверю, что бактерия, приспособленная к жизни только в животном мире, может жить и в овощах тоже. Может, они имели в виду, что мышь, жрущая богатую особыми веществами капусту, с большей вероятностью вырастит в себе иерсинию, и на эту же капусту нагадит. И на лук с морковкой в 100% случаев :/

И, вообще, верить роспотребнадзору - себя не уважать. Чего они только не запрещают, чем только не мотивируют, ум за разум заходит.

[plashik.livejournal.com]

"когда имеется массивное обсеменение пищи иерсиниями". Обсеменение, т.е. нанесение на поверхность овоща, но не прорастание колонии в овощ.

Все, оффтопик.

[huholya.livejournal.com]

Ну это же не значит, что все остальные виды щей не каноничны, и должны исчезнуть с лица земли.
А тут мы наблюдаем вместо мягкого миссионерства лишь надутых Адептов Истинных Щей, и каждый норовит преподнести свой рецепт, как Величайшую Истину никчемным дикарям.
Совершенно не развиты навыки агитационной работы и прикладной психологии. Больно видеть.

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Вы правы, правы... И где только они воспитывались?

[qolorado.livejournal.com]

Вестимо, выгоднее: пасти корову можно доверить хоть ребенку. Но это я к тезису, что даже для самой примитивной охоты баланс все же выходит положительный.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Ну ок, обсеменение. Бактерии какое-то время сохраняются на поверхности овоща и неумерают. Иначе бы врачи и биологи не указывали на пищевые продукты как на фактор передачи возбудителя человеку. Если поверхность не покрыта чем-то жестким и однородным (у капусты неоднородное покрытие, у моркови - очень тонкая кожица), продукт оказывается обсеменённым и внутри - через трещинки и примыкания листов у капусты, через малозаметные трещинки и повреждения кожицы у моркови.

"Источником возбудителя инфекции являются грызуны. Человек заражается обычно при употреблении пищевых продуктов, загрязненных выделениями этих животных. Факторами передачи возбудителя инфекции бывают пищевые продукты, не подвергающиеся термической обработке (овощи и фрукты). Вспышки П. нередко связаны с употреблением салатов из сырой капусты или моркови."

На картофель как нередкий фактор передачи не указывают, хотя обсеменяется он не реже, чем капуста. Отличие в том, что люди его почти не едят сырым.

[leila2100.livejournal.com]

Кладут нормальные люди в конце готовки и не думая про ваши скрепы.

[plashik.livejournal.com]

Вы не видите разницы между выражениями "фактор передачи" и "Свежая капуста - самая благоприятная среда для размножения иерсиний"? (удалено, ну нафиг еще один оффтопик).

Иерсиния не размножается в капусте, она сидит сверху и ждет следущего млекопитающего. Помойте свой овощ тщательно и еште на здоровье. Если бы иерсиния проникала в овощ на всю его глубину и жила бы там и размножалась, она не смогла бы жить и размножаться в мышах и людях. Если бы иерсиния проникала в овощ на всю его глубину, веганы и сыроеды уже вымерли бы, как класс.

Простите, но следующую Вашу простыню я даже читать не буду. Считайте себя правой, раз так приперло.

[spelller.livejournal.com]

Да-да, все так.

[besus.livejournal.com]

Ну и тартар из телятины - тоже многими сырым считается. Хотя штука вкусная.

[besus.livejournal.com]

Ну, при текущих технологиях выращивания животных(когда те сидят в боксах, и едят обеззараженный корм), актуальность гельминтоза сильно упала.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Это да. Но дичь по технологии вымачивается в уксусе. Зайчатина например не менее 12 часов. Если туша большая, кабан или косуля, то ветконтроль обязателен.

[besus.livejournal.com]

Щи бывают зимние - из квашенной капусты, и летние - из обычной.
Технически, это два очень разных супа(в летних помимо капусты еще много что может быть). Но название одно.

[nice-fantomas.livejournal.com]

Выглядит всё так, что неточности есть и у вас, и у вашей собеседницы, но вы более уверены в своей правоте и быстрей выходите из себя. И кстати, комментарий не совсем то же самое, что письмо. Всегда есть вероятность, что комментируют вас, но не для вас, что выбор вами дальнейшей стратегии комментатору неважен, а то, чем вы будете заниматься - объяснять, доказывать, ругаться, угрожать молчанием или хранить молчание - находится полностью в зоне вашей ответственности.

Овощ с целостной оболочкой может быть обсеменён по поверхности, с нецелостной - и под поверхностью, с механическими повреждениями - на глубину повреждения. Нынешний обыватель считает достаточным смыть с овоща грязь, если она есть, поболтать под проточной водой, счистить кожицу и удалить попорченные участки. Это недостаточная обработка, после неё всё ещё можно вытянуть билет в инфекционку. А уж если говорить о традициях, то во время оно не было принято мыть овощи даже в проточной воде, да и качество самой воды было не особо стабильным. По этой или по другой причине, но капусту в сезон её хранения действительно не было принято потреблять в сыром виде.

[besus.livejournal.com]

Большинство городских жителей и корову-то максимум в рекламе молока видели, какая там дичь.
Кстати, а смысл вымачивать в уксусе, если предполагается, скажем, тушение? Дичь довольно жесткая сама по себе, поэтому этот способ приготовления зачастую предпочтителен.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

Если молодое мясо, то норм, можно так готовить. Но уксус конечно не только обеззараживает, но и размягчает. С птицей проще, трех перепелов на сковородку, можно и жир не добавлять, с них и так много. И паразитов нет.

[chapai67.livejournal.com]

мед штоль не кушаете?

[spelller.livejournal.com]

Ненене, Дэвид Блэйн, не ;) Слова "мед" и "смерть" для меня, хехехех, означают примерно одно и то же Жосксая аллергия на пчелиные продукты, увы. Но дело не в этом...