Бедные свободные государства

[xen0n.livejournal.com]

Может ли свободное (демократическое, с рыночной экономикой, свободой слова и предпринимательства, низкой коррупцией) государство быть бедным? Какие есть примеры? (с поправкой, что учитываем только те государства, которые стали такими свободными достаточно давно)

Под свободным понимаем на самом деле свободное (а не формально. Например, я бы не отнес РФ к таким свободным государствам). Понимаю, что критерий субъективный и нечеткий.

Этот же вопрос другими словами - если взять какую-то тоталитарную и отсталую страну, либерализировать экономику и (каким-то чудом - допустим) практически полностью ликвидировать коррупцию - значит ли это, что через лет 10-20-30 уровень жизни в ней будет хотя бы на половину близок к среднеевропейскому, или же есть контрпримеры этого?

Comments

[bystander90.livejournal.com]

В Прибалтике не такой уж низкий (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita) уровень жизни. Стереотип о "бедной Прибалтике" сложился из-за того, что люди оттуда уезжают работать на Запад. Но это происходит потому, что на Западе уровень жизни еще выше и граница открыта.

[narwa-est.livejournal.com]

Прибалтика она разная, к примеру если эстонцы и уезжают, то только в Финляндию.

[bystander90.livejournal.com]

И это тоже, да.

[henic.livejournal.com]

А также Англию. Германию.

С Финляндией, возможно, упрощает факт близости языков. Легче выучить, чем немецкий. И спрос на понаехавших выше из-за климата.

[narwa-est.livejournal.com]

а так же большое сходство в культуре(Suomi). В Великобританию и Германию эстонцев едет на порядок, а то и на два меньше, чем в Финляндию.

[henic.livejournal.com]

В тридцать раз? Точно?

[narwa-est.livejournal.com]

что то не так?

[henic.livejournal.com]

Я хотел уточнить, одинаково ли мы понимаем "на порядок или два". Вы действительно имели в виду тридцатикратную разницу?
И еще, когда речь об эстонцах, мы говорим о географической или национальной принадлежности?

Почему спрашиваю - не стыкуется это у меня с тем, что знаю о небольшой выборке знакомых.

[narwa-est.livejournal.com]

уточните, это эстонцы или местные русские?

[henic.livejournal.com]

Я вроде первым спросил. Если вы имеете в виду эстонцев как национальность, то охотно верю, но смысла в такой выборке мало, государство не настолько мононациональное, более корректно считать по гражданам и постоянным жителям.

[narwa-est.livejournal.com]

это очень важно в данном случае, потому что в обычной повседневной жизни, эстонцы и русскоязычные мало соприкасаются.

[henic.livejournal.com]

Я знаю. Только это будет не совсем корректный подсчет. Речь же изначально об экономической... ну не эмиграции, я не знаю термин. Релокации, что ли. Тут надо брать статистику по стране, а не по разным национальностям и культурам. А по стране вряд ли получится соотношение один к тридцати.

[narwa-est.livejournal.com]

тикают по европам и америкам за редким исключением - русскоязычные, эстонцам же и финки достаточно, максимум Швеция(русских тут ничего не держит и к тому же имеется некоторая дискриминация). ПыСы Эстония, Латвия и Литва, очень разные страны. Культурно Эстонию можно назвать скандинавской страной, культурой и бытом она тяготеет к Швеции и особо к Финляндии. К чему же тяготеет Латвия и Литва, извините не знаю, т.к. живу на северном побережье Эстонии.

[henic.livejournal.com]

Я где-то упоминал Латвию и Литву?
И все еще непонятно, откуда взялась идея сегрегации в статистике.

[narwa-est.livejournal.com]

слишком далеко от темы, какие то непонятные знакомые, может вы содомит?

[henic.livejournal.com]

То есть, по теме сказать нечего?
Спасибо, это было ожидаемо.
Удачи вам на всех поприщах.

[narwa-est.livejournal.com]

янкелево проклюнулось, взаимно :)