Бедные свободные государства

[xen0n.livejournal.com]

Может ли свободное (демократическое, с рыночной экономикой, свободой слова и предпринимательства, низкой коррупцией) государство быть бедным? Какие есть примеры? (с поправкой, что учитываем только те государства, которые стали такими свободными достаточно давно)

Под свободным понимаем на самом деле свободное (а не формально. Например, я бы не отнес РФ к таким свободным государствам). Понимаю, что критерий субъективный и нечеткий.

Этот же вопрос другими словами - если взять какую-то тоталитарную и отсталую страну, либерализировать экономику и (каким-то чудом - допустим) практически полностью ликвидировать коррупцию - значит ли это, что через лет 10-20-30 уровень жизни в ней будет хотя бы на половину близок к среднеевропейскому, или же есть контрпримеры этого?

Comments

[sakurovskiy.livejournal.com]

В текущей формулировке вопрос ответа не имеет, свободные у нас только Европа и Асашай, в остальных беда-беда со свободой.

По факты на самом деле свободных государств с рыночной экономикой не существует. Так или иначе любое государство ограничивает граждан и вмешивается в экономику. Даже Асашай.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Может ли свободное (демократическое, с рыночной экономикой, свободой слова и предпринимательства, низкой коррупцией) государство быть бедным? Какие есть примеры? (с поправкой, что учитываем только те государства, которые стали такими свободными достаточно давно)
Может, пример тому - Греция.

[to-se.livejournal.com]

Армения.
Еслиб оттуда армяне не бежали.

[alon_68]

Коста-Рика?

[to-se.livejournal.com]

Многотысячелетняя Вукраина.

[7river.livejournal.com]

Здесь большой вопрос - что первичнее: демократия и свобода как производные успешной экономики или успешная экономика зиждется на политических и экономических свободах?
Когда государство беднеет, то к власти вполне демократическими методами заносит популистов с диктаторскими замашками. И наоборот, есть примеры стран с крайне жесткими режимами, которые при диктатуре достигли существенного прогресса (Юго-Восточная Азия в основном).
Страны юга Европы (Италия, Испания, Греция) - все демократично и в некоторой мере свободно рыночно, коррупции на фоне на африканских и некоторых заснеженных африканских стран - кот наплакал. А вот экономика - в том самом темном месте, на фоне европейских соседей.
Исландия - традиции демократии корнями уходят к викингам, а сравнительно недавно спасали всем миром страну от банкротства.

[to-se.livejournal.com]

И последние пару абзацев - Азиатские тигры.
Больше пиндосы таких конкурентов не хотят.

[gostrov.livejournal.com]

Коррупцию надо убрать из списка. Низкая коррупция - не признак свободной страны.
Саудовская Аравия и другие арабские нефтяные страны - несвободные, но богатые.
Доминиканская республика и другие мелкие латиноамериканские страны - свободные, но бедные.

[segenbrg.livejournal.com]

Государство может быть бедным в силу отсутствия природных богатств и из-за высоких расходов бюджета (в силу разных причин) по непроизводительным статьям, в первую очередь - оборонка. Пример - Израиль.

[uxovuxe.livejournal.com]

Россия этому пример.
Народ вытирает жопу газетой, по 10 лет стоит в очереди на Жигули, а получив его снимает на ночь дворники и зеркала, про заграницу знает лишь из кино и пр.
Прошло всего лишь 20 лет и какой результат? Не чета Европе где вечером в магазине сухача не купишь, а в выходные всё закрыто.

А вот те как раз таки и станут скоро бедными, негры с арабами сейчас пожрут, всё что можно получить.

[langenberg.livejournal.com]

Совершенно непонятный вопрос.
Что значит "бедная страна" и что значит "свободная"?
Че сказать то хотел?

[gornal.livejournal.com]

Либерия, Пуэрто-Рико.

[ooups-vl.livejournal.com]

Свобода и независимость никак не связаны с экономикой, поэтому да может быть такая страна как бедной и "свободной" (Филиппины, Пуэрто-Рико, Либерия) , так и богатой "тоталитарной" (Ливия, Сингапур, Страны залива). И да привнесения хаоса и попытка навязать карго культ экономике может привести только к краху, а не процветанию.

[zellily.livejournal.com]

Свобода слова - это как? Например, вы подходите к немому человеку на улице и говорите ему, что он - немой урод. И вам ничего за это не будет. Это нормально в государстве с "на самом деле" свободой слова?
Или, например, вы - очень талантливый предприниматель, смогли выжать с рынка всех производителей хлеба и круп и задрали цены так, что люди оказались на грани выживания. А государство ничего не может с вами сделать. Это нормально в государстве со свободой предпринимательства?

[antirobot-idiot.livejournal.com]

тут вроде как некоторое время назад Исландия объявляла о своем банкротстве

[sam-honsu.livejournal.com]

не. демократия – отрыжка богатства и процветания, а не наоборот

[iloska.livejournal.com]

СКолько это достпточно давно?

[qolorado.livejournal.com]

Государство или страна? Если последнее, то вполне себе подходит Индия. С коррупцией там, правда, не очень ажур, но не ужос-ужос; по индексу восприятия коррупции где-то в середине списка, между Бразилией и Китаем.

[idemidov.livejournal.com]

Свободных бедных государств десятки. Но во всех них конечно есть коррупция.

[posadnik.livejournal.com]

Веймарская Германия?
Нет, не слышал.

Падение экономики Аргентины именно в результате либерализации экономики по рецептам МВФ?
Нет, не слышал.