http://raul-costa.livejournal.com/ ([identity profile] raul-costa.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-03-22 05:48 pm

(no subject)

как вы думаете - теоретически возможно ли существование цивилизации, к-рая смогла построить космический флот, так и не открыв письменности?

[identity profile] haallan.livejournal.com 2005-03-22 06:52 am (UTC)(link)
Ну, может, они разработали неформализованную систему интуитивно понятных пиктограмм, даже не иероглифов :) Письменностью в чистом виде это сложно назвать...
Или у них есть генетическая память.

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-22 06:58 am (UTC)(link)
Пиктограммы тоже род письменности, по моему мнению . А генетическая память — чушь. Представьте, сколько информации должно накопиться за долгие поколения от начала времён до начала строительства флота? Тут никаких генов не хватит. Не говорю уж про мутации и другие механизмы изменчивости.

[identity profile] haallan.livejournal.com 2005-03-22 07:06 am (UTC)(link)
Это все вопрос сложный и дискуссионный. Есть еще вариант расы, обладающей телепатией и эдаким коллективным банком данных, что ли :) из этих самых мыслей. Тогда письменность и вовсе не нужна.

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-22 07:13 am (UTC)(link)
Любая информация должна иметь материальный носитель, а также средства передачи. Если это цивилизация роботов тогда ладно... в голове у них «винчестер» и беспроводная сеть между особями. Но биологическая... нет, в фантастике может быть. Но в природе вряд ли.

[identity profile] haallan.livejournal.com 2005-03-22 07:15 am (UTC)(link)
Ну почему же. Представьте, что особи обмениваются таким вот излучением - по принципу той же беспроводной связи. То, что наши организмы на это не способны, еще не аргумент.

[identity profile] incernus.livejournal.com 2005-03-22 07:21 am (UTC)(link)
а что мешает существовать беспроводной связи между людьми? нервная деятельность имеет электрическую природу, т.е. создаёт вокруг человека электромагнитное поле. что (теоретически) мешает другому человеку это поле уловить и расшифровать?

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-22 07:41 am (UTC)(link)
А какие мощности нужны, чтобы транслировать свои мысли на большие расстояния? Антены, усилители... Плюс к тому, надо как-то решать вопрос с разделением диапазонов, чтобы от разных людей в головах не путались. Да масса чисто технических проблем...

[identity profile] incernus.livejournal.com 2005-03-22 07:49 am (UTC)(link)
это, как вы верно замечаете, технические проблемы, а не теоретические. как видно, множество проблем природой было разрешено: птицы летают, рыбы плавают, растения перерабатывают излучение в энергию и т.д. точно так же можно решить (теоретически) и эти проблемы. теоретически ничего невозможного в телепатии нет

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-22 07:51 am (UTC)(link)
Я уверен, что человек смог бы (если бы захотел), но не природа. Потому что природа разрабатывает самые экономные решения. Тедепатия же требует больших «затрат», но мало что даёт. По сути, это просто замена речи.

[identity profile] incernus.livejournal.com 2005-03-22 07:53 am (UTC)(link)
можно выдумать такие условия, в которых телепатия была бы более выгодна, чем речь. для этого только воображение нужно. если в фантастике покаопаться, то, возможно, можно даже нарыть что-нибудь по этому поводу

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ 2005-03-22 09:00 am (UTC)(link)
Поичтайте "Сумму Технологий" Лема.
Так... для общего развития.

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-22 10:32 am (UTC)(link)
Ах, пришёл великий учитель. «Для общего развития», боже ж ты мой! Падаю ниц, приседаю в полупоклоне :) К вашему сведению, я последний раз перечитал «Сумму технологий» год назад. И мнение Лема, хотя я считаю его умнейшим из всех авторов-фантастов, ну никак на эталон не тянет. Да и устарела, мягко говоря «Сумма» уже десять лет назад.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ 2005-03-23 05:01 am (UTC)(link)
А вы подлиза, как я погляжу. Эта Ваш стиль жизни, видать:)
Не в эталоне дело, а в неоднозначности вопароса и разносторонности взглядов. Вы наверное великий биолог/мыслитель/бог, что так прямо все знаете про природу, как и что она делате, мысли и ее способы. Ну тогда лучше коленей не преклоянть, а вперед в бой, со своими идеями. Собсна туда Вам и дорога. Удачи!:)

[identity profile] chva.livejournal.com 2005-03-23 06:39 am (UTC)(link)
Сейчас начнём друг друга подкалывать, ёрничать и т.п. У меня для вас тоже совет есть — в следующий раз не стоит, образно говоря «снисходительно хлопать по плечу» незнакомого человека. Симпатий и уважения к вам это не прибавит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egoiste_/ 2005-03-23 06:50 am (UTC)(link)
Прошу прощения, если я вас обидел.