http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-07-25 02:02 pm

Меняются ли экипажи у кораблей?

В известной "Песенке про Одиссея" (Ты куда, Одиссей?) есть слова:

Так устроен мир, что подолгу не могут
Корабли у пристани стоять


Вообще, это кажется логичным утверждением - корабль стоит громадных денег, а деньги должны работать. Если он месяц простоит - он не будет в это время окупать инвестиции (да еще и больше денег съест - обслуживание ведь денег стоит). Какой хозяин допустит такой нерациональное использование?

Но как быть с отпусками у матросов и даже капитана? Ну ладно матрос - его еще поменять можно, а капитан? Работает нон-стоп 30 лет? Или уходит в отпуск на месяц - в это время на борт приходит какой-то специальный гулящий капитан? Или просто на каждый рейс новый экипаж? Но тогда ведь нет ответственности за состояние (каждому важно только чтоб корабль худо-бедно назад до порта добрался - потом даже если ко дну пойдет - это уже проблемы следующего экипажа - кто ж в таких условиях будет ответственно выполнять всякие регламентные работы?). Или капитан при приемке громадного судна две недели его осматривает перед тем как акт подписать? Или все таки стоит у пристани и ждет, пока капитан в отпуске месяц по краеведческим музеям ходит?

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 08:35 am (UTC)(link)
Если речь идет про корабли, а кораблями называют только военные суда, то на судне составляется годовой график убытия в отпуска, убытие личного состава в отпуск производится с таким расчетом, чтобы оно не отражалось на боеспособности корабля и выполнении плана боевой подготовки. При убытии в отпуск, обязанности убывшего выполняет зам.
Если речь идет про грузовые/пассажирские суда (пароходы), то как правило отдел кадров или крюинговая компания, обслуживающая судно, присылает замену убывающему члену экипажа. Смена всего экипажа сразу в настоящий момент редко практикуется, хотя и бывает. При смене экипажа, в порту погрузки/выгрузки происходит в течении стоянки 1-2 дня. На судне все регламенты проверок, ремонтов и прочее указывается в документах/журналах, поэтому сдача дел - дело не сложное. Проверить документы, описи, и т.д. вот в принципе и все. Бывает и за несколько часов сдают дела.

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2016-07-25 09:00 am (UTC)(link)
Простите, а как называют грузовые/пассажирские суда без паровой машины?

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 09:08 am (UTC)(link)
Общее название-судно. Если точнее, то конечно же правильнее называть современные суда теплоходами.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2016-07-25 11:29 am (UTC)(link)
На Дальнем Востоке любое самоходное не военное судно называют пароходом.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 05:36 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, что не галерой.
Пароход это то, что ходит на пару и только оно, а все остальное от глупости.

[identity profile] ksniko.livejournal.com 2016-07-25 10:51 pm (UTC)(link)
То есть все жители тех краев - глупцы?

[identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com 2016-07-26 12:19 am (UTC)(link)
А разные пароходства почему не переименовывают? Может, традиция всё-таки важнее буквоедства?
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-07-26 05:15 am (UTC)(link)
Дискету на кнопке "сохранить" до сих пор тоже от глупости рисуют? А паровоз на дорожном знаке "железнодорожный переезд"?

[identity profile] erminemd.livejournal.com 2016-08-05 04:47 am (UTC)(link)
Простите, что вклиниваюсь в древний спор, по теме которого я ничего не знаю (у моряков своё альтернативное видение русского языка), но вы привели неверную аналогию. Одно дело — иконки-метафоры, которые именно что метафоры, а другое — упорно называть флешку дискетой, DisplayPort D-sub-ом или электровоз паровозом.

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-08-05 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] erminemd.livejournal.com - 2016-08-05 18:20 (UTC) - Expand

[identity profile] degalantha.livejournal.com 2016-07-26 09:42 am (UTC)(link)
Не только на Дальнем Востоке. Много ещё где.

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 12:23 pm (UTC)(link)
на военном да, корабль это место службы, считай работы, офицерского состава. В его отсутствие обязанности исполняет обычно старший помощник капитана

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-07-25 11:46 pm (UTC)(link)
А, кстати, это только вояки - или гражданские моряки тоже заморачиваются, чтобы случайно не назвать какой-нить танкер или сухогруз кораблем?

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com 2016-07-26 12:01 am (UTC)(link)
Гражданские моряки тоже, хотя и в меньшей степени. Про плавание кстати тоже обижаются.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2016-07-26 12:10 am (UTC)(link)
И что, настолько обижаются, что предложи им должность "Капитан дальнего плавания (http://crewing.cv.ua/c263.html)", то из принципа не пойдут? ;)

(no subject)

[identity profile] ooups-vl.livejournal.com - 2016-07-26 00:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2016-07-26 03:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-07-26 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2016-07-26 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2016-07-26 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] g-igor.livejournal.com - 2016-07-26 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] degalantha.livejournal.com - 2016-07-26 09:44 (UTC) - Expand

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-26 07:04 am (UTC)(link)
я бы не назвал это заморочками, скорее "так принято", "традиции" и т.д., тем более все словари дают такую трактовку, может общую, но акцент на разделение есть. Тут дело не в обиде, никто не будет обижаться я думаю, просто такое разделение нужно для того, что бы не было путаницы. Вот человек спросил про экипаж и из вопроса не ясно о каких судах идет речь.

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2016-07-26 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] g-igor.livejournal.com - 2016-07-26 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qolorado.livejournal.com - 2016-07-26 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] g-igor.livejournal.com - 2016-07-26 08:40 (UTC) - Expand
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2016-07-25 02:03 pm (UTC)(link)
> а кто его зам?)

Старпом, вестимо ;)
(Блин, вот хотел приятеля на эту тему опросить, у него тесть много лет как раз старпомом проходил, правда, не на торговом судне, а на исследовательском (гидрографическом), но что-то он в офлайне наглухо. Ну, может, проявится еще)

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 02:02 pm (UTC)(link)
> а кораблями называют только военные суда

Нет. Кораблями называют все что плавает. А ваши личные приметки и заморочки нормальным людям не интересны. Запомните это и никогда не навязывайте нормальным людям свои отклонения.

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 03:54 pm (UTC)(link)
плавает дерьмо в проруби, ну и вы

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 03:56 pm (UTC)(link)
Самое смешное, то что все это «плавает дерьмо в проруби», «нельзя говорить последний» и так далее рассказывают только маменькины детишки сидящие за компами и ни разу не выходившие в море, ни разу не поднимавшиеся даже на холм, не то что уж на гору.
Учи русский язык, быдло, а сленг оставь тем кто его использует по работе.

[identity profile] g-igor.livejournal.com 2016-07-25 04:45 pm (UTC)(link)
грамотный ты наш, моряк - покоритель горных вершин, не тебе давать мне советы, иди учи грамматику, а то три ошибки в двух предложениях.

[identity profile] riazhenka.livejournal.com 2016-07-25 04:17 pm (UTC)(link)
Справедливости ради надо отметить, что если это и было чьими-то заморочками, то они довольно давно уже сформировали литературную норму. В частности, в словаре Ожегова отмечено преимущественное употребление слова "корабль" применительно к военным судам. В более современных словарях Ефремовой и Кузнецова пишут, что корабль - крупное морское судно или военное судно любого класса.
Из личного опыта могу сказать, что в торгово-морской сфере то, что плавает, кораблями не называют. Не потому что ай-ай-ай, а как-то вот не называют, и все. Возможно, потому что много связанных терминов: судовой журнал, судовой билет, судозаход и т.п. Обычно называют судами или пароходами. И, если я не ошибаюсь, в гражданских вузах учат судовождению, а в военных - кораблевождению.

[identity profile] verado.livejournal.com 2016-07-25 05:26 pm (UTC)(link)
Вы неправы, кораблем действительно называют только военные суда.

[identity profile] fern-olodh.livejournal.com 2016-07-25 05:33 pm (UTC)(link)
КОРАБЛЬ
муж. (короб?) вообще, большое парусное морское судно:
| трехмачтовое мореходное торговое и промысловое судно;

Даль

КОРАБЛЬ (от греч. karabos) - то же, что судно.

БЭС, 2000


[identity profile] no-name-vasya.livejournal.com 2016-07-25 09:39 pm (UTC)(link)
Это такой древний обязательный холивар. Вояки имеют преимущество номинальное, обозначенное в словарях, и везде им тычут.