Вопрос к востоковедам

[nefedov.livejournal.com]

Народ, вот если японские иероглифы - язык букв, то китайский - язык символов. Вопрос собсна замучал: а как китайцы обозначают тогда появление новый слов, или сложнообразованных?

Comments

[hekitateru.livejournal.com]

А с чего вы взяли,что японские иероглифы - язык букв, если они - те же самые китайские (из Китая пришли в Японию, и пишутся одинаково в обеих странах), правда звучат на разных языках по разному. Другое дело, что есть еще в Японии и система слоговой записи - кана.

[kyty3ob.livejournal.com]

По коректности замечания о японской письменности вам уже ответили.
По словообразованию (если я правильно понял, уж больно замысловато сформулировано):

Образуются ли новые иероглифы с появлением новых слов? Нет (ну или крайне редко).

Как записываются новые слова?
В японском катаканой (как правило, замиствования) либо новым сочетанием иероглифов, либо омографом (старые сочетания приобретают новые значения.)

В китайском для заимствований - фонетическая запись (подбираются иероглифы, сходные по звучанию), для прочих - аналогично второму и третьему способу в японском.

[nemica.livejournal.com]

То есть, если на пальцах, самолет = небесная повозка?

[kyty3ob.livejournal.com]

почти .-)
в китайском будет 飛机 Фэй Цзи
В японском 飛行機 хикōки

И в том и в другом случае - "летающая машина".
Забавно, что китайцы сократили иероглиф "машина" 機 до написания 机. Японцы так пишут слово "стол". Так что на японский лад получается "летающий стол". .-)

[nemica.livejournal.com]

ОК, а как они компьютер обозвали? И кто этим занимается? Специальная комиссия какая-нибудь?

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Позволю себе уточнить насчет китайского.

Новые иероглифы появляются очень редко, но никто в принципе не запрещает их творчество - главное, чтобы они потом вошли в основной набор.

В китайском подбирается смысловой аналог - сочетание 2-3, может, 4 иероглифов. Фонетически - редко, знаю только "юмо" - от русского "юмор". Конечно, получаются искажения смыслов, но терпимые.

Компьютер - "цзи-суань-цзи", "механизм для вычислений".

Re: Re

[borique.livejournal.com]

а зачем два раза "цзи"? :)

Re: Re

[nefedov.livejournal.com]

Вычисляет с двойной скоростью :)))))))))))))))

Re: Re

[granite-golem.livejournal.com]

Это два разных иероглифа. В китайском тысячи иероглифов и всего 400 слогов для их обозначения, так что повторы неизбежны.

Re: Re

[kyty3ob.livejournal.com]

Я имел в виду чистые заимствования. Брэнды-трейдмарки (Кока-кола), топонимы (Москва), персоналии (Буш).

Re: Re

[uxare.livejournal.com]

слышал, что когда попытались фонетически подобрать иероглифы для кока-колы, получилось что-то совершенно неприличное. пришлось совсем переименовывать.