http://jeron.livejournal.com/ ([identity profile] jeron.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-05-14 12:09 pm

(no subject)

не одна я жадно смотрела в детстве гардамарин и мушкетеров, те прекрасные фильмы, а не их вялые продолжения.
случайно нашла саунд, с удовольствием слушаю :)
но чтоже была за история с графиней? мучает вопросец
хоть убей не помню

Невесте графа да Лафер всего 16 леть
Таких изысканных манер во всем Провансе нет
И дивный взор и кроткий нрав
И от любви как пьяный граф
Есть в графском парке черный пруд
Там лилии цветут, там лилии цветут, цвеетуут

Невеста графа де Лафер становится женой
И в честь графини де Лафер затравлен зверь лесной
Охота в лес, трубят рога
Супруги мчат к руке рука
Есть в графском парке черный пруд
Там лилии цветут, там лилии цветут, цвеетуут

Но что с женой, помилуй бог
Конь рухнул сгоряча
И граф, чтоб облегчить ей вздох рвет ткань с ее плеча
И платье с плеч ползет само, а на плече горит клеймо
Палач то был мостак и вот -
Там лилия цветет, там лилия цветет, цвеетеет

Чтож граф?
Не муж и не вдовец
Обоих в омут и конец

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:19 am (UTC)(link)
А, опять же, где написано, что он повесил ее так, чтобы она умерла наверняка? То, что сам Атос говорит "..она умерла"... - так она для него умерла не только в этом смысле, так что бог весть, что он имел в виду.

[identity profile] stupidsheep.livejournal.com 2005-05-14 02:20 am (UTC)(link)
- Атос, Атос, уверяю вас, это ваша жена! - повторял д'Артаньян. -
Неужели вы забыли, как сходятся все приметы?
- И все-таки я думаю, что та, другая, умерла. Я так хорошо повесил
ее...

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 02:23 am (UTC)(link)
Вот! Это мне всегда нравилось:
"Я так хорошо повесил ее..."

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:25 am (UTC)(link)
А "... так хорошо..." это как раз не опровержение, а подтверждение :) Чувствуете вариации с тем, что можно, значит, было повесить ее хорошо или повесить ее не очень хорошо ... если вешают за шею, тут как-то без вариантов. Ежели человека повесить каким-то другим образом, скажем, за ноги, то, если не помогут, помучится дольше, а потом всё равно помрет - сдается мне, что об этом как раз и шло дело (тут ведь гораздо больше времени на то, чтобы кто-то наткнулся и отвязал...)

[identity profile] stupidsheep.livejournal.com 2005-05-14 02:28 am (UTC)(link)
думается мне, что если товарища (товарку) повесить так, штобы мучализь подольше, то не грех на ето дело посмотреть, порадоваться себе любимому, изобретательному. местью насладитьса.

книжку Вы читали?

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 02:29 am (UTC)(link)
"Так хорошо повесил ее" означает здесь, что он повесил ее именно так, чтобы она умерла наверняка, и вешали тогда именно за шею. Это логично по-моему, или? :)

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:44 am (UTC)(link)
Более логичным представляется предположить, что "так хорошо" автоматически подразумевает и возможность "не так хорошо". А за шею, оно как-то подразумевает, что не хорошо или плохо, а, как Вы и говорите, вешать так вешать наверняка.
Правда, есть еще такая тонкость: если связать петлю правильно, повешенный гибнет от разрыва шейных позвонков, если неправильно - то от удушения и через большее время (а графу де ла Фер этого не знать было простительно).
И еще, не знаю, каковы нюансы во французском, но переводчик, есть надежда, был хороший (не помню, чей перевод).

Если человеку , например, связать руки и повесить за ноги, тоже помрет, если не помогут. Через сколько времени, правда,- не знаю.

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 02:47 am (UTC)(link)
Му можем с Вами еше часа три проспорить за что же он ее "так хорошо повесил", но каждый останется при своем. Хотя бы давайте поставим себя на место графа де ля Фер. За какую часть тела Вы бы на его месте в приступе ярости повесили человека? Для меня ответ очевиден.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 03:04 am (UTC)(link)
По большому счету нам с Вами трудно представить себя на месте графа де ла Фер, потому как 400 лет - это не поросячий хвостик. Для меня ответ вовсе не очевиден.
Но вопрос действительно к автору, которого уже не спросишь...

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 03:07 am (UTC)(link)
Представить себя на его месте можно и сейчас, хотя бы для того, чтобы проанализиривать свои действия в такой ситуации.

[identity profile] stupidsheep.livejournal.com 2005-05-14 03:10 am (UTC)(link)
*успокоительно* спросишь еще, спросишь...

[identity profile] d-twitter.livejournal.com 2005-05-14 03:05 am (UTC)(link)
А за какое место миледи могла бы повесить Атоса, если бы ей это удалось?

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 03:07 am (UTC)(link)
Я думаю, она бы не выдумывала велосипед, сначала бы отравила, потом для верности вздернула бы за шею.

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 02:22 am (UTC)(link)
Цитата из предпоследней главы "Казнь".
"Атос подошел к миледи.
- Я прощаю вам, - сказал он, - все зло, которое вы мне причинили. Я
прощаю вам мою разбитую жизнь, прощаю вам мою утраченную честь, мою
поруганную любовь и мою душу, навеки погубленную тем отчаянием, в которое вы
меня повергли! Умрите с миром!"

В первый раз он ее тоже вешал, чтобы наверняка. Но не получилось. Да и нельзя повесить наполовину. Вы читали книгу?

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:29 am (UTC)(link)
Читал, конечно.
См. мой последний комм stupidsheep.
И потом: да, Атос грозился ее убить, когда отнимал письмо кардинала (и исполнил бы обещанное, если бы понадобилось в тот момент), да, он .. (см. процитированное Вами выше). Но в итоге все равно дело было препоручено лилльскому палачу. Видать, и тогда рука могла дрогнуть. Впрочем, это всё,конечно, домыслы.

[identity profile] stupidsheep.livejournal.com 2005-05-14 02:33 am (UTC)(link)
ну почему же "конечно"?
может быть, 13 - это возраст. в таком возрасте некоторым простительно быть незнакомыми с некоторыми книжицами ))

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:37 am (UTC)(link)
хи-хи :)

[identity profile] -jenova.livejournal.com 2005-05-14 02:33 am (UTC)(link)
Еше одна цитата, почему ее не убили своими руками мушкетеры:
-Возьмите, - сказал он, - вот вам плата за исполнение приговора. Пусть
все знают, что мы действуем как судьи.
- Хорошо, - ответил палач. - А теперь пусть эта женщина тоже знает, что
я исполняю не свое ремесло, а свой долг.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-05-14 02:38 am (UTC)(link)
Естественно, и это тоже мотивация. По крайней мере для последнего случая.