Феномен ICQ в России

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Почему большинство людей, деятельность которых так или иначе связана с работой на комьютере, пользуются ICQ? Ведь ICQ централизованный сервис (не буду говорить, что в первую очередь нацеленный на любителей виртуального знакомства), находящийся за пределами России, через который проходят мегатонны внутренней корпоративной, очень часто конфиденциальной информации ежедневно. Зачем же роутить сообщения через Америку-Онлайн, находясь при этом в соседних комнатах (офисах и т.п.)? А при падении канала во внешнюю сеть наблюдать частичный паралич и невозможность корпоративного общения. Есть ли в этом хоть доля здравого смысла?

Comments

[ex-fernandez320.livejournal.com]

> если создавать корпоративную систему обмена сообщениями то лучше irc не найти по-моему

Спорное утверждение. А как Вы собираетесь реализовывать хранение оффлайновых мессаг? Через ботов (забыл как называются), которые на уровне сервера? Нет, такое решение фтопку. :)

[doktoryellow.livejournal.com]

а вы думаете что джаббер хранит оффлайновые мессаги не на стороне сервера? :)))

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Нет, я не об этом. :)

Так, как Вы собираетесь реализовывать оффлайн сторадж в IRC?

[doktoryellow.livejournal.com]

есть сервис такой - BNC
его можно прикрутить на тот же сервер что и irc

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Посмотрел.

Зачем такие грабли, если есть более качественные и продуманные решения?

Поисковик по "BNC IRC" выдаёт одни vulnerability. Забавно. :)

А как быть с ростером? Децентрализацией? GnuPG? В некоторых конторах это MUST.

[doktoryellow.livejournal.com]

да все там можно.

irc разрабатывается дольше чем всякие jabber и уж тем более icq

есть много разных irc серверов, bnc серверов и всего такого, причем open source что немаловажно

напоминаю это всего лишь мое имхо. я бы ставил irc внутри компании. и еще lotus почту.

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Ну, есть у нас IRC в компании. А толку-то? Юзают его человек 5-6. Я не хожу из принципиальных соображений, да и пока никто не заставляет, поэтому нефиг. Потом попытаюсь пробить через начальство установку Jabber-сервера и утверждение его в качестве корпоративного стандарта.

Где ростер-то в IRC и как быть с оффлайновым стораджем, Вы мне ответите? Если затрудняетесь ответить, так и скажите. Зачем посылать меня в сторону какого-то жучистого BNC? :-))

Лотус почту? А это ещё на кой?

[doktoryellow.livejournal.com]

вот так всегда - ввяжешься в обсуждение и рано или поздно сложится впечатление что происходит меренье пиписьками в вопросе :)

ну вы поймите - все open source проекты так устроены: кто-то пишет основу, кто-то дописывает всякие примочки типа bnc причем делают это open source поэтому каждую примочку можно найти в разных версиях от разных программеров.

насчет ростера действительно затрудняюсь ответить

а лотус почта это альтернатива традиционной pop3-imap/smtp почте. тока там без спама потому что каждый пользователь строго авторизован и нету релеев открытых.
ну и шифруется все конечно на высшем уровне.
правда это коммерческая штука что не радует

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Повторяю ещё раз. IRC не IM, и для корпоративного применения практически непригодна. Jabber и MSN, в зависимости от откружения для этой цели подходит больше.

Про лотус в курсе, но везде, где я работал, прекрасно обходились стандартными SMTP/POP3/IMAP4. Спам практически не получаем. К тому же фильтрация почты -- задача тривиальная, с которой прекрасно справляется procmail. Так же ничего не мешает отсеивать почту, записи о которой отсутствуют в записной книжке. :)

[doktoryellow.livejournal.com]

аа...

In Jabber, the list of people you've subscribed to is called your roster (in other IM systems this is called a contact list or buddy list)

вот оно что.

в irc можно заполнить информацию о себе. и другие эту информацию могут смотреть. и заполнять для себя (смотря какой irc клиент)

там в irc просто всё немного по-другому. если воткнуть то все становится понятно.

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Вы явно путаете понятия. То, что Вы описали (если я правильно понял, то информацию о пользователе), в джаббере называется vCARD(-temp) и хранится на уровне сервера.

Ростер -- это список взаимно авторизированных корреспондентов, с которыми общаешься чаще всего. В аськах это называется "контакт-листом". В IRC отсутствует как класс.

[gaius-julius.livejournal.com]

В IRC можно сделать на уровне клиента игнор на всех "левых" пользователей. Но это, конечно, совсем не то. (-:

Действительо, умирающий протокол (даже для чата), который используется исключительно по традиции, ибо сложно заставить огромную кучу людей перейти с этой чертовой mIRC на другой клиент, который будет держать более современный и приличный протокол.

[doktoryellow.livejournal.com]

короче говоря я хотел сказать что согласен с вами относительно того что роутить через аол корпоративные разговоры это не дело

дело - ставить локальный im сервер.
будь то irc или jabber все равно

[ex-fernandez320.livejournal.com]

IRC -- не IM. Для корпоративных целей менее подходит в виду своей кривизны (про обречённость на вымирание, неоднозначность протокола и фактическую нерасширяемость я вообще бы промолчал) и недостатка возможностей. :-)

Джаббер опять же не панацея, но такие "вкусности", как например, shared roster, критичные для корпораций, там уже есть. :-)

[doktoryellow.livejournal.com]

вот насчет расширяемости - это вы зря.

очень многие сетевые штуки построены на irc технологии.

например шахматные сервера, многие online игры.

про вымирание тоже вы загнули

irc это базовый концепт

просто вы не особо общались с irc. там концептуально по другому можно решить задачи, необходимые для коммуникаций внутре корпорации

[ex-fernandez320.livejournal.com]

Действительно давно не заходил на IRC. С того момента, как появился относительно недорогой доступ в интернет, доступный для каждого смертного. И домовые сети, предоставляющие доступ к IRC без учёта траффика. Сказать про стаи гоблинов, заполонивших практически всё свободное пространство -- ничего не сказать. :-)

Насчёт технологии и протокола могу сказать только одно -- прошлый век.