http://armiaiflot.livejournal.com/ ([identity profile] armiaiflot.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-07-11 04:23 pm

(no subject)

Если в прокопанную от полюса до полюса Земли термостойкую шахту бросить груз, он выскочит с той стороны?

[identity profile] mickron.livejournal.com 2005-07-11 07:07 am (UTC)(link)
а зачем ему вообще, извиняюсь, падать в дырку? (если она через центр прорыта)
ведь гравитационные силы действуют на массы тел... а в дырке — пусто...
следовательно тело будет падать не в дырку, а... хм... где-нить в глубине на стенку "упадет"... или нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 07:13 am (UTC)(link)
силы в плоскости перпендикулярной оси отверстия будут скомпенсированы, вот только сходу не соображу будет ли положение равновесия в этом случае устойчивым.

[identity profile] mickron.livejournal.com 2005-07-11 07:35 am (UTC)(link)
дык вот... тело падать не будет получается?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 07:41 am (UTC)(link)
вниз падать будеет.
не будет падать на стенку.

[identity profile] mickron.livejournal.com 2005-07-11 07:46 am (UTC)(link)
аа... кажеться примерно понял...
вот так будет, что-ли?

Image

(черные — силы гравитации центров мас... (насамом деле-не центров а кольца.. (?) тоесть выходит конус,
красная — равнодействующая...,
серое — положение равновесия...)

правильно? нет? сори, если сморозил...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 07:53 am (UTC)(link)
Ну да, все правельно.

8)

[identity profile] mickron.livejournal.com 2005-07-11 07:55 am (UTC)(link)
просто как то сразу растерялся, и не мог понять, ЧТО же собственно, притягивает тело, если под ним ничего нет :))

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 08:05 am (UTC)(link)
положение устойчивым не будет.

А кто с ходу посчитает функцию скорости тела от расстояния до центра? ну или от времени. Пусть без учета потерь.

Ну или хотя бы уравнение напишет... (-:

[identity profile] mickron.livejournal.com 2005-07-11 08:11 am (UTC)(link)
слом... а зачем? :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 08:28 am (UTC)(link)
Надо тока разобраться как как меняется g, а дальше все просто :) (ну покрайней мере уравнение)

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:31 am (UTC)(link)
g будет пропорционально расстоянию до центра. Дальше интегрируйте ))

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:32 am (UTC)(link)
Разумеется, если предположить, что плотность Земли постоянная

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 08:35 am (UTC)(link)
если так предположить то получится обычные гармонические колебания, но есть подозрение что закон изменения g будет по сложней.

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:38 am (UTC)(link)
g~M/r2
M~r3

Значит, g~r

Если рассматривать неоднородный шар, то закон изменения g получится чересчур сложным ;)

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 08:43 am (UTC)(link)
откуда высосаны формулы?

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:46 am (UTC)(link)
Из закона всемирного тяготения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_egorch_/ 2005-07-11 08:49 am (UTC)(link)
Здесь все получиться не много сложней Землю считать точечным объектом не получтся придется интегрировать.

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 08:52 am (UTC)(link)
видимо вы имеете ввиду формулу, отражающую закон тяготения для двух двух элементарных точек.

Боюсь что с макроскопическим телом (пусть и в форме шара), да ещё _под_ его поверхностью, всё будет несколько сложнее.

В частности g ~ M/(r^2) в даном случае неверно.

не говоря уже о M ~ r^3 - почему не учитывается взаимодействие с массой, находящийся "выше" радиуса r?

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:59 am (UTC)(link)
В данном случае можно считать, что на тело действует только шар радиуса r, поскольку действие слоя толщиной R-r компенсируется.

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 09:05 am (UTC)(link)
не верю. выкладки в студию.

По вашей теории получается, что результирующая гравитационного поля в любой точке внутри сферы с ненулевой поверхностной плотностью массы будет равна нулю, что как-то сомнительно...

Я готов с вами согласится, если увижу математические доказательства, до которых мне самому сейчас не додуматься.

(no subject)

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com - 2005-07-11 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com - 2005-07-11 09:39 (UTC) - Expand

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 09:03 am (UTC)(link)
Кстати говоря, с макроскопическим телом в форме шара сложнее не будет. Его можно заменить на точечную массу, расположенную в центре шара.

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 09:15 am (UTC)(link)
только при рассмотрении поля в точках, находящихся за пределами поверхности, насколько я помню.

[identity profile] gaius-julius.livejournal.com 2005-07-11 08:40 am (UTC)(link)
даже если предположить, что плотность планеты распределена равномерно, а форма её - идеальный шар, то колебания будут никак не гармоническими.

[identity profile] netp-npokon.livejournal.com 2005-07-11 08:45 am (UTC)(link)
А как же тогда называются колебания тел, ускорение которых линейно зависит от смещения?