(no subject)
Jul. 14th, 2005 05:27 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
d-cif.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqсуществуют такие дядьки - историки, некоторые даже кандидаты и доктора исторических наук...
так вот вопрос, а почему, собственно говоря, история - наука? вот коллекционирование пивных пробочек же ни разу не наука, а нумизматика, опять-таки - наука. почему изучать монетки достойно и называется "вспомогательная научная дисциплина", а спичечные коробки классифицировать так и вовсе не доблестно?
так вот вопрос, а почему, собственно говоря, история - наука? вот коллекционирование пивных пробочек же ни разу не наука, а нумизматика, опять-таки - наука. почему изучать монетки достойно и называется "вспомогательная научная дисциплина", а спичечные коробки классифицировать так и вовсе не доблестно?
no subject
Date: 2005-07-14 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 08:57 am (UTC)не вижу противоречий
no subject
Date: 2005-07-14 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 08:56 am (UTC)легче не становится, право слово
no subject
Date: 2005-07-14 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 05:38 pm (UTC)сплошь политиканство
да и систематики никакой, кроме хронологической и географической
no subject
Date: 2005-07-14 10:38 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 04:52 am (UTC)знал бы другую - молчал бы.
опять-таки, видел бы инопланетянина - верил бы в них.
no subject
Date: 2005-07-14 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 10:40 am (UTC)Для чего же систематизирует свои неизвестно на сколько достоверные данные история?
Это систематизация из чистой любви к систематизации? Самоцель?
no subject
Date: 2005-07-14 10:44 am (UTC)Там как раз действует так называемый Институт экспериментальной истории.
Вообще, хотелось бы верить, что обобщение, анализ и систематизация исторических данных должны служить целям прогнозирования.
no subject
Date: 2005-07-15 05:40 am (UTC)Но уже скачал и читаю.
no subject
Date: 2005-07-15 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 09:11 am (UTC)Нумизматика -- это тоже не наука, а "прикладная научная дисциплина", в рамках, наверное, исторической науки. Точно так же ей может стать и собирательство пивных банок -- нужно только заручиться достаточным лобби в научных кругах и подвести под свои притязания достойную теоретическую базу... Но наукой оно никогда не станет.
no subject
Date: 2005-07-14 10:22 am (UTC)Какие Вы знаете, ну, я уж не говорю Теоремы, но хоть какие у истории есть Законы?
И вообще, в рамках этой дисциплины в принципе не возможны эксперименты...
И это Вы называете Наукой? Смех, да и только...
no subject
Date: 2005-07-14 11:19 am (UTC)Даже я, совершенно не историк вижу ваш полнейший дилетантизм в теме.
"Железные корабли не могут плавать, потому что железо тонет в воде!"
как не странно - я не историк:)
Date: 2005-07-14 11:35 am (UTC)Если Вы где-то увидели дилентантизм и заявляете об этом - потрудитесь раскрыть где и в чём, иначе Ваше заявление иначе как голословным и не назовёшь...
no subject
Date: 2005-07-14 02:57 pm (UTC)Короче, если хотите судить - будте профессионалом в области, которую собрались осудить. Если не хотите становиться профессионалом, но судить хотите - Вы тот, о ком я выше написал.
no subject
Date: 2005-07-14 04:52 pm (UTC)Для того чтобы с опломбом ответить "идите почитайте учебник, я вам ничего объяснять не собираюсь" не нужно вообще иметь какое-либо представление о предмете - так можно заявлять всегда, везде и по любому поводу, это на столько же не конструктивно, на сколько и универсально. Этим приёмом зачастую и пользуются люди, абсолютно не осведомлённые в предмете, но пытающиеся показать значимость своих познаний в нём.
Если Вы в области, которую защищаете, хоть как-то разбираетесь, тогда вы сможете предоставить разумные контраргументы, если нет - Вы тот, о ком Вы выше написали.
no subject
Date: 2005-07-14 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-14 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 12:38 am (UTC)Биология - таки да, порождает.
no subject
Date: 2005-07-15 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 02:46 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 12:04 am (UTC)И почему невозможны эксперименты? То, что для проведения исторического эксперимента нужны время и масштабность, еще не означает, что он невозможен.
no subject
Date: 2005-07-15 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-07-15 05:50 am (UTC)Чем Вы можете обосновать?
Смена экономических формаций?
Это не закон, а среднестатистическое наблюдение, и в рамках истории предсказать подтверждаемость не возможно.
Как хорошо сказал vombatij - эксперимент должен быть воспроизводимым, т.е. при одних и тех же начальных условиях должен получаться если и не идентичный, так хоть статистически близкий результат.
Как Вы себе представляете обеспечение идентичных начальных условий в истории?
no subject
Date: 2005-07-15 05:54 am (UTC)А про обеспечение условий - это мы обеспечить не можем, согласна.
no subject
Date: 2005-07-14 03:29 pm (UTC)Всякий, кто говорит "гиштория - наука" суть лжец или профан.
Гиштория всегда была на службе государства.
Наука, камрады, базируется на опыте, и опыте воспроизводимом. Гиштория же - отнюдь нет, но только на выдумках и гипотезах, не говоря уж про фальсификации.